人的感情中充滿著謊言跟隱瞞?(議題文長22點)

Question

這篇知識+...我想請年紀稍長，有社會經驗，還有回答比較客觀中立的大大來回答
因為這一篇知識+，算是一個議題，人性的議題...所以希望大家能用"議題"的方式來回答
所以不要回答我說：你男友偷吃你就分手阿←這類無關議題的回答！謝謝大家^_^

我覺得，感情世界中，充滿著好多好多的謊言跟隱瞞，我單指愛情或婚姻
而那些謊言跟隱瞞，也指類似劈腿或偷吃的那種，或是"跟異性相處過於踰矩不避嫌"的這種
我不扯太多什麼錢的隱瞞或是別的謊言，就單指男女關係的謊言

我自己的家庭環境當中，親戚或我老爸老媽...就看到一堆謊言跟隱瞞
在來，看看師長，也有為人師表的人，對自己的婚姻也是有很多謊言跟隱瞞
當然我身邊的朋友更不用說...偷吃劈腿的一大堆
最後我覺得，大家都是普通的人類，有七情六慾
因為我自己，也在感情當中有很多的謊言跟隱瞞...這個我自己承認

我的男友，就是對我有很多的謊言跟隱瞞
我不曉得怎麼說這種狀況
有的人，說謊一輩子或隱瞞一輩子，都不會被發現
可能是技巧好，不留證據，或是平常就讓人很放心很信任
也有那種平常就擺爛一付我就是要你別干涉我，所以我隱瞞你你也別問我的那種人
我的男友，就是這一種人，擺明叫我不要干涉他，其實不算他有說謊
應該說他對我有很多隱瞞，因為我沒問他就沒有答，或是避重就輕把事情模糊掉焦點
所以就成了隱瞞，因為事實上他沒有說謊，他只是沒有說，或是模糊焦點罷了

偏偏我的男友，可能他覺得我很相信他，或是他覺得他沒啥好擔心的
留了一堆"證據"來給我查，我也發揮了十足的偵探精神
果然我查到了那一堆的隱瞞....
在來，連他身邊的朋友，也對我說謊
其實我大概知道那個謊言是要讓我不會跟我男友吵架才說的謊言
因為那種情況下他朋友若是跟我說了事實有可能就會造成我跟我男友的吵架

總之...我覺得我們人的感情生活中，不管是男女朋友還是婚姻
好像都充滿著謊言或隱瞞...而且不分年紀、不分職業、不分男女...
只要你是人類...幾乎在感情中就會有謊言或是隱瞞的事情
好像男女關係一定不可能簡簡單單...
不是說謊的人或隱瞞的人一定有劈腿或偷吃，我一開始講了，與異性過分踰矩不避嫌也算在內

好像在感情世界中，謊言跟隱瞞變成了一種必需品
謊言跟隱瞞可以減少爭執，可以減少分手的機率，可以減少對方的痛苦
然後...手段高明不留證據的，就真的是減少爭執減少分手減少對方的痛苦
但是...手段不高明留一堆證據給人查的，卻是增加了爭執、增加分手的機率、增加對方的痛苦

我自己也有謊言跟隱瞞，我沒有留下證據...
我的男友有謊言跟隱瞞，他留下一堆證據...
我查到了...但我卻感覺對人類的感情很失望
已經不是單指我男友了！而是包括我自己..我身邊的人..知識+上的人..等等
我覺得，好像大家都會說謊跟隱瞞
那麼現在的差別只是在於手段高不高明，會不會被查到證據而已
這樣有點類似那種"你去偷吃沒關係，只要我不知道我通通當作沒有"的理論

當你看到此，請你不要說世界上還是有人不會說謊跟隱瞞
也不要說你自己完全沒有說謊跟隱瞞
我覺得大家最常犯的說謊跟隱瞞就是"與異性相處過於踰矩不避嫌"這一點
因為大家都會認為自己是非常清白的！只是為了減少爭執，於是選擇隱瞞另一半這樣

說謊跟隱瞞，有的人出發點是好，有的人出發點是不好
那既然我們人的感情中，充滿著這一大堆的說謊跟隱瞞
我們到底還要不要執著於我們所找到的"證據"？
因為不管我們有沒有找到那些證據，總之說謊跟隱瞞都是存在的
有心當偵探的人+手段不高明的人=找到一堆證據
放牛吃草完全信任的人+手段高明的人=完全沒有證據

最後的問題是：因為其實說謊跟隱瞞無所不在...
到底我們該在意的是我們找到的證據，還是說謊跟隱瞞的本質？
亦或著是通通都不要在意？反正感情能夠維繫就好，謊言跟隱瞞沒有那麼重要？
或是通通都需要在意？因為坦承跟信任是感情的基礎？←這一點我就覺得太少有人做的到了..

黑娃娃你的大道理我也曾經拿來說服過自己
後來我發現其實大道理沒錯...還是人的感情有錯
就算我們訓練、教育好了一個好男人(好女人)
一開始他們都不會說謊或隱瞞
但也有可能將來他們不由自主愛上某一個人，就開始說謊跟隱瞞
這種情況最為常見不是嗎ˇˇ
要避免....真的是需要一些運氣

就好像你說的，我找了一個對的人，他婚後卻碰上某個他愛的人，開始了說謊隱瞞，這可能就是我倒霉
也有可能，每一次交往前都先跟人家說好不說謊不隱瞞
但交往的時候大家都馬相信自己做到
蕉往後做不做的到真的就是看運氣...
運氣好就遇上對的人，運氣不好就一直碰上說謊隱瞞的人然後一直換男友=.=...
所以你的大道理真的很對，也非常有到哩，非常正確
但用在人性的感情上面...真的算是很不實用的道理ˊˋ"
若是實用..我也不必講說說謊跟隱瞞無所不在了..當然更不會需要去找證據...

有的時候證據是自己送上門來給我查的ˇˇ"
只能說...我其實已經對這些證據沒有感覺
完全不會想去爭吵，也不會想去理論，我反而是很在意那些證據到底算不算真理？
我感覺那些證據證明的不是我男友說謊或隱瞞，那些證據是證明著我們的週遭充滿謊言或隱瞞

我再次強調...我真的不想把重點放在我跟我男友互查證據，因為每個人的狀況一定都不一樣
我想了解的是，當證據擺在眼前的時候我們又要怎麼知道哪個是真理

《但若兩人"彼此"對查~只差別於有沒有被"找到"試問這段感情的"基礎"是什麼? 》
我還是覺得問題不在這裡...有的時候就算沒有查，完全信任
都還有可能證據會自己找上你
例如男人外遇的女人主動打電話找老婆說你老公外遇←就是標準的證據自己找上門

所以我真的只想了解證據到底重不重要而已ˇˇ
我手上握有一堆證據，可我完全不想去吵
只感覺很迷惘，這些證據給我的好像是人生的啟發而不是"跟男友互查證據"的感覺...
可能我表達的內容讓你們感覺我想形容的是互查證據吧
但我的意思還是最想強調證據在你眼前時該怎麼做思考

小惡魔大概有抓到我所想的意思
與異性相處過於踰矩不避嫌，重點不是說他們的動作或舉止
我的意思是說，有的人為了怕另一半碎唸或亂想，於是隱瞞他跟異性相處不避嫌的事實
例如說跟異性過夜，明明是單獨兩人卻說一群人，根本無從考證，並且也強烈不避嫌
因為我們沒有辦法去說他們兩個過夜一定有幹麻，所以只好用不避嫌這個說法來看

我知道有的男人，是只說善意的謊言
有的男人是笨，不知道男女相處的界線
有的男人是習慣說謊或隱瞞，其實可以稱作為他不希望女友干涉他太多
我的想法是說...就算我現在得到了證據跟這男友分手了
可能下個男友，也會有說謊或隱瞞的狀況，就像你說的這是一個雞生蛋蛋生雞的理論
我迷惘的只是證據本身...因為好像不管輪到哪個男友都會有說謊隱瞞的證據

有的狀況是這樣：
男人(或女人)說謊隱瞞的出發點可能不是好也不是壞，就是沒多想
但證據證明了他們說謊或隱瞞，這時候另一半如果去詢問或質問
他們可能就會為了本身的面子問題，或是避免爭吵，更或者想把黑的變白的
所以就把他們說謊隱瞞的"出發點"說的好像是無意的或是善意的
也就是說他們在裝小孩，小惡魔提到小孩子的謊言多半是善意的

他們想把他們的說謊跟隱瞞包裝成小孩子說謊的樣子，善意的、無意的
那我們便無法去判斷他的心態(有的狀況是有理說不清很模糊的)
只是被另一個謊言隱瞞給遮蔽過去
所以我才想問到底證據...本身的用意在哪裡？
讓我們了解事實的真相，還是讓我們了解謊言的存在？
證據本身代表的是一個武器，還是一個防具，或是只是裝飾品，還是更慘的只是消耗品？

對了我一點也不成熟，我覺得我就是經歷還不夠，還不懂得"隨緣"、"放下"
所以我才會對於"證據"這麼迷惘
我明明不想吵也不想去求證，但我看到證據真的就是迷惘ˇˇ
要是有經驗的人應該很清楚自己要怎做，不會像我再這邊問一堆"證據論"的議題吧

Answer 1

很認真的看了一下
但是我還是擔心我的回答會部會是跟你所想要的路是一樣的
真的想問：妳～幾歲了？言談中盡是無奈、卻又像是成熟的可怕
跟異性相處過於踰矩不避嫌....這個可以舉更詳盡的例子給我知道嗎？畢竟...男女認同有差距吧....
好了，我的問題問完了...接下來可以正式對內容發表囉！

我認同人與人的世界中，少有百分百無垢的真誠存在
有些時候為了自己認為的理由(不論是怕對方生氣、或是真的做錯，怕爆發後有很多問題而選擇隱瞞、謊言)真的會選擇以謊言去面對身邊的人。........是不是你對謊言、隱瞞的定義看的很重，一旦兩人間(不論情人或是親人)有所謂的隱瞞就覺得是對人性的考驗。

我倒是不認為....一個人從小到大，在當下為了自身利益..有時天性會去選擇站在謊言那邊.....我想大家都曾經年紀小過..小時候的自己應該跟現在的我比起來，算是不受污染的多了吧...但是犯錯會怕被處罰，所以說謊....那說他錯的很重嗎？倒不如是要小孩子在說謊的行為與處罰中...學習分辨黑與白....當然在受過教育後，我們理當更懂得誠實與信任的重要...可是長大後卻發現...那簡直比要求一個小孩不說謊還男上千百倍...教小孩..或許說個一兩次他就聽的懂....同樣給大人無數次的機會...他卻比禽獸還不如的一再地犯...說錯..他真是錯了。畢竟在關係越是親密的行為中，越不容許有太多的不誠懇。因為一方自認無暇的付出卻換來他人的無情對待是很難被見容地。可是，妳的世界中或許從小就有很多大是大非的謊言存在，不像是我們說的那些小事情....每一個妳看見的都足以撼動妳的人生觀....若真是這樣，那我只能說....對於這些被一般人認定的謊言、隱瞞的接受或是要追究到底的抉擇...來自於妳心中的那把尺。有些時候...情人間真的會有些善意的謊言...我想妳不至於到善意的謊言都認定它就是謊言而不被允許吧....不要說那為啥不能說實話就好，有些時候就是因為人與人之間的認知不同，或許對男生而言沒啥，對女生卻是大大地不同...而男生總認為又沒啥大不了...諸如此類的肥皂劇。若是扣除這些純粹因為認知不同而衍生地謊言不算，那其他因為私人因素犯錯所產生的謊言、欺瞞等就該拿來好好被檢視。在我的看法上，你已經對男友(他算是夠親的了)的種種早應該不算是痛心、而是麻痺吧。一開始的原諒、接受到證據總是無所不在似的出現....其實早就不是用不用所謂尺度去衡量妳的接受標準這回事....而是該問：妳想忍耐到何時......過去你所見的每一樁謊言...不管背後原因為何....總會有讓妳覺得奇怪的是....為啥他們在謊言的背後還可以繼續下去....不管是生活還是共事也好...可能這些經歷把妳的胃納也練開了...一次、兩次到不勝枚舉時，其實再看的是妳.....接受這樣的現況與否！！誠如妳所言，再多的偵探能力不過就是印證他人口中不堪入耳的事情....但是...是不是你自己也已經習慣日復一日地如此....掙脫現況或許不會比較優...但至少是1/2的機會....沒有一定要妳離開與否...只是想請問：當妳在追求所謂的人性間是否都是到處充滿謊言的事證時，既已改變不了...何不再另闢戰場...不是眼前如此...就是處處如此。否則妳自己也打了...誠實與信任畢竟是少數...承認是少數就是零的機率....因為待在這樣一個雞生蛋、蛋生雞的論調中...應當永遠沒有絕對的答案吧.....(希望可以在聽聽妳的看法的男生)

Answer 2

自從失戀後,看到路上成雙成對,就格外放閃,嘴巴瀟灑說只是少一個人來愛,但不可否認還是希望可以多多認識新的朋友,
往認真爬文3個月以上,終於找到隱藏在網路中,傳說中的李姐,
在今年3月初就預約來找,果然是口碑相傳,不做廣告的,我排第3次就遇到雙方非常有感覺的,目前是暫停排約,
李姐那邊可以暫停排約1次,會員時間可以展延拉長時間,也在這段時間可以觀察對方.
推薦給有需要的朋友參考

Answer 3

到下面的網址看看吧

▶▶http://qoozoo09260.pixnet.net/blog

Answer 4

瞭解一次、多一次的保障。尋找八大行業工作。必須謹慎小心一點。
小巴常說:保險跟冒險只差一個字，意義卻是大不同!
一通電話、一次詢問。都是為自己的著想。

Answer 5

一模一樣+1......

麻痺的心態讓我只能裝做沒有看見......

有時候被謊言欺騙到，甚至會反問自己到底跟誰在一起？

請問版主是否也能把小惡魔的信轉寄給我呢？

我也很想從中找出讓自己釋懷的道理。

Answer 6

人與人之間會出現謊言不外乎兩種原因：
一、是為了保護自己
二、是為了保護別人
當一個人在某方面內心脆弱的時候！
他就可能會說謊。(請參考電影：羅生門)
所以囉，
這是人性，不只是感情，
在很多方面都會出現這種情形，
雖然一般人被欺瞞總是很受傷，
但有時候對方的目的不是讓他難過，
只是因為他覺得這樣對他(別人、事情)比較好，
畢竟有時候事實總是很傷人。(請參考電影：八美圖)
我是覺得不一定需要去尋找謊言的證據，
而是要去找出對方說謊的原因，
因為有時候是對方無法接受實話，
他才必須採取說謊的方式來面對也有可能，
所以去想想對方說謊的動機吧，
說謊不一定都是不好的，
有一些是善意的謊言，
你也不需要對人性太失望，
因為人性本來就是有好有壞，
為什麼人會內心產生衝突不快，
許多時候就是因為他無法接受，
接受自己，接受別人，接受事情，
讓我們以一種更自在的心情來看待一切，
讓生活更愉快，讓感情更簡單^^

Answer 7

我碰到跟你一樣的問題
一模一樣

Answer 8

1.先讓自己靜下來想清楚您針對這件事情(包括詢問網友意見)

(1.)是要用理智或情緒處理!?

(2.)您所要的這段感情的本質~還在嗎?

(3.)有句話~凡事情發生,必有其目的;並有助於我!

(4.)社會上有很多觀念是可以同時出現且並行著,無善無惡(重點)!



2.認知:自己是否有獨立的思考與獨立的擔當!?

(今天我們相信一個人,是我們自己的判斷其人格與作為,而不是需要對方時常來保證什麼,但若發生事情了,我會告訴自己,是我自己太相信別人!愛一個人,非一定要有所謂的回報~才是愛;若要有回報只能稱為交換.)


3.與人相處的原則:誠信為本

(我亦認同您的看法喔!)但事情應有輕重緩急及其本質之分;或許我認同善意的欺騙;但我不會這樣做(因為處理事情的方式有千百種),我會去思考他欺騙我的目的是什麼,若他只是想要免去無謂的紛爭,我會認同,但若她的欺騙以足以影響他的人格本質的事,我會試著和緩(軟性)的糾正,三次機會(惻隱之心:人都會犯錯!),若再不聽,我會和緩(軟性)的離開,敬而遠之~但不產生怨念.



4.仔細觀察後的認知是什麼

您可以觀察到周遭的人(父母;親戚;師長;朋友等);都有說謊或欺騙的行為,代表您對"此事"的注重程度.但處世之道好像不能用高不高明(心機),而是用智慧(清靜光明)來對待會比較合理且快樂吧!若今天您的男朋友比您高明,那您是不是一輩子都活在想要查到"證據"(不安)的世界,重點還是第二項:自己是否有獨立的思考與獨立的擔當!?知道真象又如何?是高興還是生氣呢?


5.清淨(沉澱)後的智慧才是究竟~

我的看法剛好跟您迥異,就因為您男朋友今天手法不高明,才會讓您找到"證據",也就是說;還好您男朋友心機不夠重,若他做什麼事您都無法查到的話,那您真的就該擔心囉!
相對來說反而您男朋友比較信任您喔!?
或比您不會查"證據"呢?
比較會查證據的人"佔上風"?
您是聰明人應該知道怎能做了喔!?


期望這只是您~"生命中的過程"!

2007-12-20 10:50:03 補充：
將心比心吧!

如果今天換做是您男朋友查您"證據"

您作何感想?

但若兩人"彼此"對查~只差別於有沒有被"找到"

試問這段感情的"基礎"是什麼?

Answer 9

雖然戀愛經驗沒有很豐富
第一段才十個月
第二段才八個月
現在這個才一年兩個月
但我可以提供我的小意見給妳參考喔

每個人心中多多少少都有秘密
有的可以拿出來與另一半分享
有的不想拿出來和另一半分享
而在於另一半的有問有答.......或許是避重就輕的回答
自己也知道有的聽起來很假
男友說過一句話........他不會說謊 只是他也不說真話
在模稜兩可中的回答
似真似假
若有意找他吵架
句句都是把柄可抓
但絕非說的都是謊話
只是他知道說出來的後果可能造成誤差及兩人的吵架
與其當個偵探去查他留下來的證據真假
倒不如去相信他
(我是這樣覺得啦～在兩人還在一起的時候 多一小點的信任
除非自己受不了了 才會離開他)

當然自己心中也有秘密啊
他不問我也不會回答
只是我自己知道我不踰矩就夠啦
和朋友吃吃飯應該不為過吧 (但之前還是會跟男友提過和其他人去吃飯)
而男友也會和其他女生出去時會提一下
這大概是彼此間的默契及信任吧 (希望是這樣 ^^)

其實對於現任男友比較不公平的是
我第二任男友是劈腿離開我的
所以我對人的信任感.......少到可憐吧
剛開始和現任男友在一起時
非常的不信任他
總覺得我和他是遠距離戀愛
我看不到的時候
是不是他都到處去把妹捻花.....
在一次又一次的爭吵後
他告訴我～若真的這麼不信任他
我可以選擇離開他
我才努力的調適自己的想法
努力的去相信不是每一段戀情裡都有謊言與隱瞞
(這是和現任男友溝通過的.......若彼此身邊出現了另一個他(她)
不要隱瞞對方)

2007-12-20 15:06:43 補充：
妳說的....證據會自己找上你
(例如男人外遇的女人主動打電話找老婆說你老公外遇←就是標準的證據自己找上門)

假如是這樣
我會問清楚他的意思吧
若他承認了
我會考慮我是否愛這個人
是否還想繼續和他在一起
(前男友和我在一起時劈腿了
證據都出現了他還說只是同學而已
後來是那女生打電話給我
證實了他們在交往)


我雖然決定了和他繼續在一起
可是他要我自己想清楚要不要離開他
然後～我的決定是我的決定
他依然選了她 T_T

所以證據還是重要的
但要不要相信他
要不要繼續是我們自己決定的喔
別人的意見只能參考囉 ^^

Answer 10

　因為每個人對這幾個字眼的定義可能會有細微的差異，所以底下的回答只是用我個人的定義來考量，請多包含。 ^^"
　對我來說，隱瞞和謊言是兩回事：非刻意的行為，為了避免引來伴侶不必要的誤解和猜疑，所以掩飾某些事情不讓伴侶得知，這是我對"隱瞞"下的定義。如題目中所謂"與異性相處過於踰矩不避嫌"，也許當事人是互相熟稔到可以開些惡質低級玩笑的異性朋友(事實上男女之間是可以只存在純友誼的)，對當事人而言只是玩笑，所以通常是無意間發生，也不存在一丁半點對感情的不忠，不過萬一被自己的伴侶知道，很可能就是世界大戰；為了避免不必要的爭執，"隱瞞"不失為一個好方法。
　刻意的行為，為了掩飾自身不忠的意圖或事實，所以必須製造一個合理而堂皇(當然，有功力高低 ^^")的說法，這是我對"謊言"下的定義。當事人其中一方或是雙方都有出軌的衝動、意圖甚至事實，但是卻告訴自己的另一半"別亂猜，他(她)只是我的一個好朋友"之類的鬼話，這就是謊言。
　所以對我來說，關鍵不在於謊言和隱瞞的本質，因為已經先對這兩個狀況下了定義，所以關鍵變成"設法判斷是隱瞞還是謊言"；如果只是隱瞞，那就沒有再追究的必要，如果是謊言，則需釐清謊言背後的真實，在決定後續的舉措。
　至於證據... 說真的，證據本身並不重要，畢竟眼見都未必為實，因為人在懷疑不安的時候，對任何線索的解讀都可能會在不自覺中夾帶不同程度的成見，所以證據並不重要；重要的是，怎樣找到證據中的關連性，並串連推演出合理的可能性。要注意的是，證據本身也好，經由證據整理出來的推理也好，都只是可能；而且有很多事情要向當事人求證很困難，更遑論當事人的說法可能只是又一個謊言，所以最後還是決定在信任與否。
　所謂"坦承跟信任是愛情的基礎"這句話，其實可以把坦承去掉，"信任是愛情的基礎"。只要信任，坦承與否根本無關緊要；沒有信任，再怎麼坦承也不過被誤解為另一個謊言...

Answer 11

一個愛說謊和隱暪事實的人，本來就是一個不對的人
很多男女就是不信邪，或是不聽老人言
硬是要逆勢而為，捨我其誰，深信自己一定能用愛來改變對方
但最後卻是讓自己傷痕累累、輸了裡子，也輸了面子

之前看過一位大大的論點
「妳找了一個對的人，婚後他對妳不好，是妳倒楣」
「如果妳找了一個不對的人，婚後他對妳不好，是妳死好」
找了一個愛隱暪、愛說謊成性的人，要跟他談信任、坦誠
專一、無異是在緣木求魚！
妳要先找一個對的人，才有辦法來談這些問題

其實情侶、夫妻之間是需要很多溝通和教育的
如果妳能一開始就教育對方，跟對方溝通好妳的觀念
比如：【情侶是最親密的人，有事願意坦誠相對】
如果交往期間有第三者在追求，或是試圖想搞曖昧時
請先誠實告之另一方，一旦隱暪被發現後就是分手。
如果你們能先達成共識，日後就比較不會發生隱暪的事情
而信任感是靠雙方時間及事物的累積
雙方只要一遇上有第三者想搞曖昧時，都能誠實先稟告對方
久而久之，就有信任感了

隱暪和說謊對某些星座及人來說是很痛苦的
因為說一個謊，要再說100個謊才能圓謊
那太累、太複雜了，並不是所有的人都愛說謊
「與異性相處過於踰矩不避嫌」
這一點也是可以教育的，先跟對方說好
有這種行為，妳會不高興，妳無法容忍，日後請他多避嫌
如果被妳發現，妳會直接分手或是妳會三倍報復他
他跟女孩子舌吻一次，妳會跟三個男人舌吻三次報復他
如果他還愛妳的話，我想在他有不軌念頭時
會多思考一下他所要付出的後果，值不值得

妳沒有好好教育他，給他一點教訓，就是在縱容他
時間一久，當然會養成習慣，對妳隱暪或是有恃無恐
愛情上要學的課題很多。
相互教育、溝通的好，日後發生問題的機率就少很多了

2007-12-20 06:42:02 補充：
一發現對方有問題，也有證據，那就直接分了
別再什麼不甘心、捨不得……那都只是讓自己在浪費青春和心力
下次眼睛張大一點，小心一點，別衝太快就好了