Contradição, ou qual a explicação?

Question

PRIMEIRO:

João 1:18 "Ninguém jamais viu a Deus." repetido em I João 4:12
Êxodo 33:20 "Não me poderás ver a face, porquanto homem nenhum verá a minha face e viverá."
João 6:46 "Não que alguém tenha visto ao pai, salvo aquele que vem de Deus [Jesus]; este o tem visto."
I John 4:12 "Ninguém jamais viu a Deus."

E DEPOIS:

Gênesis 32:30 "Vi a Deus face a face."
Êxodo 33:11 "Falava o SENHOR a Moisés face a face, como qualquer fala a seu amigo."
Isaías 6:1 "No ano da morte do rei Uzias, eu vi o SENHOR assentado sobre um alto e sublime trono, e as abas de suas vestes enchiam o templo."
Jó 42:5 "Eu te conhecia só de ouvir, mas agora os meus olhos te vêem."

QUAL A LÓGICA?

Kbrito, não se preocupe, creio que o Waldir já percebeu que eu não quero guerra, ofensas, etc, estou apenas questionando para aprender. Nunca dou muita atenção para respostas agressivas, pois não é minha natureza, quando isso acontece, só serve para reforçar minhas convicções. Estou sempre clamando a todos para nos unirmos indiferente de crença.
Um abraço...

Answer 1

Não há lógica. Essa é uma das passagens bíblicas onde o tema (ver a Deus) se contradiz. Quando me refiro à descrença e contradições bíblicas, não estou agindo como os doentes falsos evangélicos, que gostar de exurpar, criticar, debochar e agredir as demais crenças - e isso tem sido uma constante - mas apenas mostrar com clareza que não se pode colocar a bíblia como um Código de Comportamento, Regras e Normas. Ela é falha, tem contradições e tal passagem prova isso...apenas uma, das muitas!

Answer 2

Ok...vamos lá:
Tu está tentando contestar a existência de Deus colocando excertos de duas escrituras de religiões diferentes (judaísmo e cristianismo) que tem pontos de vista antagônicos.
Eu vou te ser sincero, como cristão n sigo o Torá. N sou Judeu.
Apenas estudo. E muito.
Há um entrincamento de expressões que colocadas aqui parecem a priori entrar em contradição, mas quem já leu os textos inteiros e compreende o contexto sabe que n há nenhuma.
Pergunta: alguém aí já viu Deus? Alguém do YR? Alguém no mundo? Óbvio que não. É isso que João quer dizer.
É para nos prepararmos para n ver Deus. No sentido de que n é pq Deus n mostra Sua face (rosto) para o mundo que queira dizer que Ele n exista. Pq muitos perguntavam isso (e ainda perguntam),"nunca vi, como que existe então?"
Tu vais nascer e morrer e JAMAIS VAI VER Deus
Tu vai passar a vida inteira recebendo Suas liçoes e JAMAIS VAI VER Deus.
Tu homem mortal NÃO DETÉM CAPACIDADE para ver Deus
Mas vai CRER em Deus!!!!!
N será como Tomé, q vê para crer
Terá fé! E isso é que é formidável e aqui há a nobreza em crê-Lo.
Agora, as aparições divinas para escolhidos ao longo da vida do Homem n tem NADA a ver com isso.
E qto aos termos FACE, FACE A FACE, etc. Isso é outra história, Deus revela sua "FACE" a moisés através de uma árvore, por exemplo, mas isso n quer dizer que Moisés viu o ROSTO de Deus. Enfim, muito estudo, muita coisa
Leia tudo, n só partes.
Abraço

Answer 3

A resposta à sua pergunta é bastante extensa. Leia até o fim, por favor.

1º - Genêsis 32:30 - Fala da luta de Jacó com o anjo. Esse anjo era Deus. Correto. Porém é sabido que Deus tomava forma de homem e visitava alguns homens que achavam graça aos seus olhos na terra. Isso ocorreu com Adão, Enoque, e Abraão. Porém Deus logicamente, não se manifestava em toda a sua glória.

2º - Êxodo 33:11 - Deus falava a Moisés através de uma sarça ardente, portanto sua glória não era totalmente manifesta. Mesmo assim, uma vez o rosto de Moisés brilhou de tal forma que até os israelitas o temeram. Imagine então se Deus se manifestasse a ele em toda a sua glória.

3º - Sobre Jó, tem que se retornar a Jó 40:6, para entender que novamente Deus estava se manifestando através de um elemento, e não em toda a sua glória. "Então, do meio do redemoinho, o Senhor respondeu a Jó"

4º - Isaías 6:1 - Ele teve uma visão espiritual. E você pode observar o que ele diz sobre os querubins: "cada um tinha seis asas. Com duas cobriam seus rostos, com duas cobriam seus pés, e com duas voavam". Ora, por que os querubins cobriam seus rostos? Porque nem eles podem suportar a glória de Deus.

5º - A parábola de Jesus sobre o rico e Lázaro. Antes da chegada de Cristo a este mundo, quando o indivíduo morria, ia para o Seio de Abraão ou para o Hades (uma espécie de pré-inferno). Aqueles que não conheciam à Deus ou não o tinham obedecido, eram julgados por suas obras, e poderiam ou não ser salvos. Deus não estava e não está no Seio de Abraão. Portanto, quando Jesus fala que só Ele viu o Pai, está correto.

Quando Jesus morreu, ficou 3 dias no seio da terra, e onde ele passou esse tempo?

A resposta está em I Pedro 3:18-20. "Porque também Cristo morreu uma só vez pelos pecados, o justo pelos injustos, para levar-nos a Deus; sendo, na verdade, morto na carne, mas vivificado no espírito; no qual também foi, e pregou aos espíritos em prisão; os quais noutro tempo foram rebeldes, quando a longanimidade de Deus esperava, nos dias de Noé, enquanto se preparava a arca; na qual poucas, isto é, oito almas se salvaram através da água,

Ou seja, além de tudo, Jesus resgatou as almas de todos aqueles que antes não tiveram a oportunidade de conhecê-lo. E tomou as chaves da morte e do inferno.

Em Apocalipse 18:18, isto é confirmado. "Eu sou o que vivo; fui morto, mas eis aqui estou vivo para todo o sempre! e tenho as chaves da morte e do inferno".

Conclusão: Quando Jesus disse que ninguém viu a Deus, quis dizer que ninguém o viu em toda a sua glória. Não o viu exatamente como ele é, pois nenhum humano suportaria. Portanto a afirmação dele está correta.

Answer 4

mistérios da fé, não ....?!:

Answer 5

Nao eh contradição nao meu amigo, todos os versiculos que citou sao ensinamentos direto dos Apostolos ao Povo, salvo Exodo 33:20
MAs ja te explico que nao sao contradições, pois no mesmo capitulo Moises falava com Deus face a face, e enquanto dizia as palavras de nao poderia ver a face de Deus, Moises estava vendo Sua face, as instruções dada a Moises era de que durante seu percurso de "fazer subir o povo", Moises nao veria a face de Deus.
Ja nos versiculos do NT, O Joao ensinava um povo incredulo e igual a tomé soh acredito vendo, entao Joao disse que Ele nao via a Deus, e que eles tbm nao veriam, porem teriam que dar ouvido as suas palavras da mesma forma, ou seja pela fé, quando Joao disse que Ele que veio do Pai o tem visto, Joao se referiu a Autoridade que Cristo possuia na epoca que era a de Profeta, entao Ele tinha a Autoridade de ver a Deus face a face, assim como todos os outros Profetas do VT, e tbm dos povos dos quais nao temos os registros por enquanto...
Entendeu meua amigo o que a Biblia estava dizendo?
Espero que sim, ateh breve.

Answer 6

Você tem que ler um pouco mais a bíblia antes de fazer esses comentários ridículos. Olha só, quando Moisés sobe o monte para falar com Deus, Ele vê simplesmente a glória de Deus, porque não poderia vê-lo, mas o que está expresso nestes trechos é que ou alguem viu o corpo de Deus sem ter visto o rosto ou tem tanta intimidade com Deus que consegue senti-lO tanto a ponto de praticamente vê-lo, mas não vê com os olhos carnais, mas com os da fé, espirituais.

Answer 7

veja no dicionário Aurélio quantos significado tem a palavra face são 15 significado
alguns dos significados: Aparência, aspecto, ar.
Aspecto, particularidade, peculiaridade:
cabe a maneira que vc interprete; eu acredito que ver o senhor face a face representa uma intimidade profunda com DEUS,até por que DEUS é ESPÍRITO e os olhos humano não poderia ver fisicamente,podemos ver DEUS com os olhos espiritual(fé)
ainda nos dias de hj podemos ter uma intimidade com DEUS basta colocarmos a nossas vidas no altar levar uma vida de santidade e de oração e assim podemos ver o mover de DEUS, Moisés,isaías,Elias e muitos outros profetas tinha uma intima comunhão com DEUS,até poderíamos dizer que esses homens também viu DEUS no sentido literal é claro

Answer 8

Tentarei pesquisar

Answer 9

Vc enlouqueceria se tentasse entender os mistérios de Deus...
Tenha fé, isso basta!

Answer 10

esqueça!

esse livro não tem lógica.

vão dizer que não pode-se interpretar literalmente, blá, blá, blá,...

que é sentido figurado, modo de dizer. vão defender até debaixo d'água. pode esperar.