外匯鎖單套利問題

Question

先前有位網友提出外匯鎖單的問題
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1206120403929
結果引起我與其他網友多方的激辯
不過由於我的發言字數過多(統計了一下約一萬字)~
結果要在發言時~系統顯示字數超過~~
不過其後又有網友補充~實在是手癢~~深感意猶未盡~
因此本人破例第一次在知識發問~~希望能夠越辯越明~~
在這要提出的問題是~鎖單到底是不是一種可行的套利手法
鎖單套利的優劣缺點又為何??
要先聲明的一點是~
因為不肯認賠而鎖單的交易~和鎖單套利~兩者是天差地遠的~
並不希望再因為這樣含混不清的定義~引起無謂的筆戰
大家可以先仔細看完上面那一篇~~在來這回答~~
特別致贈20點~~~也希望各位高手熱心贈點~~
最佳解答將由票選選出~~~

寂寞高手~作倒外匯公司那倒不一定~~
但做到地下外匯公司不敢接單的一定有~而且發生過很多次~

順勢交易或許為顯學~
但輸家超過80%也是另一種顯學~~

順勢交易最大的矛盾~
就是何謂順勢~當歐元從1.25漲到1.3350~~
歐元1.3150該不該買~1.3250該不該買~1.3250該不該買
如果歐元最終漲到1.4那麼這些都是該買的價~
但如果歐元只有漲到1.3350開始回跌到1.15的價~
那麼這些都是該買的價~~
順勢交易最大的謊言就是低買高賣~~
兩者的矛盾懂的人太少太少~

ㄆㄆ~錯字太多~

順勢交易最大的矛盾~
就是何謂順勢~當歐元從1.25漲到1.3350~~
歐元1.3150該不該買~1.3250該不該買~1.3350該不該買
如果歐元最終漲到1.4那麼這些都是該買的價~
但如果歐元只有漲到1.3350開始回跌到1.15的價~
那麼這些都是該賣的價~~
順勢交易最大的謊言就是低買高賣~~
兩者的矛盾懂的人太少太少~

這樣才對~~

to 寂寞高手~

其實所謂順不順勢~
只是一種解釋罷了~
我只是不喜歡用順勢這兩個字把自己給框住了而已
就好像黑傑克兄論述的道理一樣
"傳統技術分析的精神操作根本是閉門造車"
我自己在研究鎖單這樣一個觀念時~
與其說是解單之後的順勢~
我會說是後發先至~敵不動我不動~敵已動我先動~
譬如我在1.3200同時買入和賣出歐元~
在一般的操作手法上~好像毫無意義~~
要嘛就看多要嘛就看空~何必多此一舉~~
但就我自己來說~這樣可以建立更高的交易節奏感~
尤其行情大多是在區間裡面~所以在這樣的一個過程裡~
就可以創造出更大的獲利機會

鎖單套利的手法是屬於積極交易的一種態度~
這和個人交易的風格有很大的關係~
以我自己對交易市場的經驗認知來說~
我覺得最終要能夠達到獲利的目的~有兩種交易型態
一種就是相當積極去交易~因為市場每個交易價格都有利潤的空間~
另一種就是極為安靜的交易~不斷的等待再等待~~
有點像黑傑克兄的交易方式~~一定要所有狀態都符合了再進場交易
而無關乎順勢或不順勢~這樣的交易機會或許很少~
但是是屬於絕對的以小搏大~玩的是成功率~~
至於何種交易適合自己~就要看每個人的個性了

to 黑傑克~
天下皆知美之為美 斯惡已
皆知善之為善 斯不善已
故有無相生 難易相成
長短相形 高下相傾
音聲相和 前後相隨
是以聖人處無為之事 行不言之教
萬物作而弗始 生而弗有
為而弗恃 功成而不居
夫唯弗居 是以不去

這一段道德經是我非常喜愛~而且常常拿出來反覆研讀的~
其實所謂混沌理論也好~還是愛因斯坦的相對論也好~
在數千年前老子就已經將之說明了~
所以在混沌裡面~物極必反~循環相生
這也就是我在研究鎖單套利時~融入相當重要的概念~
空的盡頭是多~多的盡頭是空~

其中未必是因為空到底了~大家會去買入~或多到了頂~大家會賣出~
很多人就是陷入這樣的思維~才會在市場中迷失~
我會用更深一層的思維去看待這樣的變化~~
空到盡頭時~平倉的力量就是多~多到盡頭時~平倉的力量就是空~
平倉的力量是舊力(反彈)~如果有追隨的力量則是新力~
在運用鎖單套利的過程裡~我很喜歡大量的運用費式數列~
因為我一直認為費是數列式一種最自然的數學~
利用費是數列來找尋舊力已盡新力相生的節奏~~

互相研究~沒有筆戰啦~~切勿多心~~哈哈

TO 黑傑克~
我是很喜歡研究易理啦~武俠小說也甚為喜愛~
把很多武學的概念去對應金融市場的搏鬥是很好玩的
譬如武學高手~看到對方揮拳過來~看的不是拳~而是先看肩膀~
肩膀怎麼動~會決定出拳的方向~
這就好像在市場上~
對於市場的脈動~我會先看停損在哪~而不是去預測市場多空~
停損就好像是肩膀的道理一樣~
停損是一塊肉~他可能被觸發~也可能被防守~
我不是用停損來做交易的保護~而是找出停損來做交易的決定

當能夠把市場上停損的部位看的越清楚~
那麼就能越看得清楚市場的脈動~~
這樣的停損~並非指自己交易部位的停損~而是市場多數人的停損
有了這樣的基礎~那麼鎖單套利的鎖與解~就變得簡單了~
用停損鎖單~用停損解單~~套利的小型混沌體就自然形成了

舉個簡單的例子來說好了~
譬如我在先前1.3220買入歐元~鎖在1.3190~~
這是一套鎖~當我要去解鎖的時候~
就要先找出下一個市場停損的價格~
以目前來說~這個價格為1.3130~
1.3130剛好是歐元自1.2762上升至1.3364回檔的0.382
也是前一次回測的低點~所以可以估計這個價位會被保護~
若被攻破則會有停損~
那麼我就可以選擇在1.3140買入歐元~或跌破1.3130賣出歐元~
我不需要去預測多空~做該做的交易即可~
那麼多筆交易的累積~很自然就可以沖掉套利~風險卻不大

真好真好~大家都有各種有用的論述與觀點~
任何一種交易心態或方式~只要能獲利~就是好的~
真希望多一些閱讀這篇文討論的朋友~多贊助一點點數啦~哈哈

補充一下有關黑傑克所說的跳空~
由於現貨外匯市場的特性和期貨有所不同~
現貨外匯是24小時交易的市場~所以極少有跳空缺口的情形~
唯一會有跳空的時間只有星期一的一開盤~
而且現貨外匯的跳空缺口~~80%以上會在極短的交易時段內補完~
雖然也有過很久才補回或不補的情況~不過這樣的情況極少

TO~寂寞高手~
在你那一篇我和黑傑克兄最後辯論出來的交集你可有看懂嗎??
你朋友提出的問題~在那篇裡黑傑克早就提出過了~
最終我們可以回到所單套利的本質上~
很重要的一點就是因為跳脫出情況假設~你朋友卻還在那個框框裡
如果他跳脫不出情境的框框~
那麼不論是用過去現在還是未來的假設~
那麼他都不會懂這樣的套利交易模式~
而陷入這個框框時~就算用未來行情的假設~
他還是會質疑行情的看法對或不對~準或不準

我教你用一個最簡單的模式來印證~~
你和你朋友就可以更快的去體會所單套利~
你把你過去三個月~你交易次數最多的商品~
不管是獲利的還是虧損的~
把所有的多頭和空頭計算出量價的關係~
然後再去比對圖形~
你一定會發現很多你停損過的價~其實是可以獲利的~
很多你獲利過的價~出場時間不對~就會是虧損的~
這樣你就有機會看得到理面的碎型~
進而摸索體會出這樣交易模式的可能性~

至於如果你真的要應用索單套利的模式交易
我想我在那篇回文裡~~
至少說了有十次~這樣的套利模式是複雜不簡單的
要有相當紮實的基本功~~
不管是價格分析~技術能力~趨勢觀察~市場經驗等等
都需要有相當的程度~
如果你貿然去運用這樣的技巧~
我還是會勸你要多加思考你是否有足夠的能力去運作

Answer 1

寂寞高手，你定義的順勢交易之精神，或是深情快活的低買高賣，都還是陷入技術分析邏輯的迷思之中，在寂寞高手你問的期貨板上問題中，個人已提到一些我多年來的體會經驗!!!!
當交易者純粹以技術分析上的買賣點訊號進場交易時，他當時的交易心理可能就是順勢交易的想法邏輯，但市場大部份的交易者不會這樣判斷嗎???眾所皆用的技術分析方法，理所當然會導致如此的結果，但在零合遊戲的規則下，絕不會那麼簡單的讓交易者獲利的．譬如說當初發明威廉指標的Larry William後來亦是輸得很慘，所以說順勢交易的講法本來就有很大的商榷餘地!!!!
你是否有聽過老子道德經名言：反者道之動，它的意義就是事情發生的規律是向著它的對立面發展的!!!所以有：天下皆知美之為美，斯惡已；皆知善之為善，斯不善已的人生至理!!!順勢交易的精神，看似就是技術分析中完美/完善的解答嘛!!!這樣的詮釋實在是不懂人性中的矛盾處!!!
所以，在賽局理論理中告訴你必須與競爭者要合作，要同盟，二者(你與市場某部份的競爭者)才能雙贏，以傳統技術分析的精神操作根本是閉門造車!!!所以才會有市場上許多傳之再傳，可笑的，與似是而非的邏輯理論．
Sorry，深情快活，不是要引起筆戰!!!只是談到一些傳統技術面的問題，手癢也來胡扯一番．其實，個人是非常喜歡看數理方面的理論論述的，也曾修過高等微積分，或積分方程方面的課程，只是入市場已久，目前比較欣賞心理學方面的知識罷了．

2006-12-15 12:52:51 補充：
TO：深情快活

哈哈!!!彼不動，己不動；彼微動，己微動；勁似寬而非鬆，將展未展，勁斷意不斷．這是太極拳經吧!!!不知你也是太極拳喜好者(或武俠小說喜好者)，楊式太極拳我是從小就有接觸了!!!

個人的確是需要許多條件成立後，觀其勢與變化才會去進場攪和，不像你可用鎖單方式可以來回進行，唯我是watch至少有10個不同市場(外匯僅算一個)，因此，機會也可算是不少．你可說我是不似你般積極罷!!!我覺得自己比較像姜太公釣魚，等待較佳機會來臨，然後一股腦投入，如果是獲利的結果，個人覺得金錢上帶來的快樂遠不如精神上的成就感．

2006-12-15 12:53:24 補充：
由於以前曾有長期熬夜看盤的痛苦經驗，現在為了長治久安，只希望有較大的機會點再出手，如上述這樣的感受會遠比常常在下單的敢覺要來得好，當然這只是個人的感覺，短線我也會去做，但那只是塞牙縫，如何找到絕妙好時機真得是敝人每週觀圖的目標．

TO：寂寞高手

個人絕沒資格開班授徒，加上因為家庭生活，與研究工作浩瀚無窮，不只期貨或外匯，我是連股票圖形也在看．所以，目前實在抽不出時間．但建議你可以多去看圖(大量的圖!!!!)，很多基本功力的修鍊是要靠自己完成的，唯只要有機會我們還是可以網站上論劍的!!!

2006-12-15 15:17:29 補充：
其實個人文章中所提的閉門造車，與深情快活所提的方式有點不像，個人會稍為去注意市場的想法，但主要還是以多/空方向，或是基本面的看法為主，因為這牽涉到了一些行情走勢的波動率的大小(深情快活講求的是節奏感)，例如美國股市的股價指數選擇權市場，就有一個VIX指數(S&P100現貨選擇權的Volatility Index)的設計，由它的變化就可以看出市場偏多或空的看法(反向指標)．且個人並不會特別去釘緊某些關鍵價位，譬如說在股價指數期貨市場，行情常會隔夜跳空不連續，因此上其波動率較大，若真的要在此市場鎖單操作，那個跳空拉開的價位距離恐怕不好控制．

2006-12-15 15:18:03 補充：
再譬如今日台指期貨的跳空，就讓我昨日收盤前佈的多單獲利約13%(以1口保證金約NT$100,000計算)，個人並不知今日的開盤會不會止跌反彈(還有外資看到7250點)，但根據自己的日線級軋單訊號，可知行情已軋到至少1日交易量的空單勢力，其蘊釀上漲的機會很大，所以昨日收盤前會先買進，若今日開盤有低點會再續買．結果歐美股市大漲，跳空開的結果自然是有很大的成就感(非金錢上的感覺)!!!

2006-12-15 15:18:28 補充：
我會舉此例不是要炫耀，主要仍是自己在研究股市指數的圖形中，跳空的變化可能是交易者很大的考驗，這也養成個人寧可做個姜太公，在此例中加入多方的陣營，取得完全合作的格局．所以，個人認為交易的技巧就是不顯現對立姿態，不表現強勢作為，這樣即是最有效力的供擊條件．

2006-12-15 18:50:22 補充：
TO：寂寞高手

你真得有仔細閱讀個人與深情快活的論辯嗎???你怎會再提出我當初的疑問呢???雖然我不會去使用它，但連我都已經瞭解深情快活的邏輯了，這麼多的篇幅的討論，你有花精神去思考嗎???

個人覺得在知識網站上去問明牌或想挖別人know-how的想法，都是不切實際的，如果一個有內涵的交易者，亂相傳授其本事，在這零和遊戲的市場，無異是自掘墳墓!!!你有去詳讀我推薦的書籍嗎???你如果有花長時間熟讀那些書籍，就不會追問別人：「只有在即時的狀態下就未來的狀況來討論」，就連不懂鎖單技巧的我都略有所悟了，你都沒有一些心得嗎???

2006-12-15 18:50:55 補充：
不是個人要去責難你，但你真的必須花時間充實本身的本職學能，在這篇討論裡，連openhigh2002都有提出不錯的見解，難道你只有順勢交易的心得嗎???

個人幾乎沒有想過要在知識網站上報明牌或建議行情，對了錯了，那又能證明了什麼呢???何必浪費自己的精力，自己去賺錢與滿足成就感就好了!!!討論交易心態與交易邏輯，才是成熟的交易者應有的心態!!!期望你未來在發表看法時，要多多自我充實．

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Answer 9

...後來在行情突破的時候解開
竟然可以作倒地下外匯.....

這....會不會太誇張了些

2006-12-14 22:14:36 補充：
深情快活大大竟然為了小弟的問題....
破例發問.......哇..哈哈哈
真是太榮幸了
不過...我敢說...市場上用這方式交易而且能存活的人
一定是少數
因為在市場上....順勢交易一直是一枝獨秀
稱呼顯學也不過份.......
不過我也很希望能多些實戰者願意提供一些經驗與心態
因為順勢交易與鎖單交易
二者幾乎是水火不能相容
我想看看...究竟能以鎖單交易在市場持續獲利的大大
究竟是多還是少.......

2006-12-15 08:44:30 補充：
不過我後來想想 昨天的這段話..
...後來在行情突破的時候解開
竟然可以作倒地下外匯.....

我覺得能夠作倒地下外匯..基本上不是因為鎖單套利....
而是因為最後的那一筆交易...順勢
所以經紀商才會不支倒地..
對吧..
所以基本上...鎖單套利要想獲勝
基本上仍是還是離不開..順勢二字

快活大...您說呢

2006-12-15 08:49:19 補充：
而且深情快活大大..您有句話只對了50％
......順勢交易最大的謊言就是低買高賣

而在下認為..順勢交易的精神應當是...

買高˙賣更高
賣低˙回補在更低

這樣才完整

2006-12-15 11:31:06 補充：
黑傑克大大...您收學生嗎...
還有...在下也想喝咖啡喔...

2006-12-15 13:18:58 補充：
收到收到....瞭解瞭解

2006-12-15 17:26:04 補充：
深情快活大.大..我昨晚跟朋友討論時..他要我向您提出質疑..

你最好仔細去看看他在你發問的回答..他提到有關上週五的行情
他使用了大量的假設狀況..這是非常錯誤的討論方式..
在這個市場最怕事後諸葛亮..如果你要印證鎖單套利是不是一個好的交易技巧..只有在即時的狀態下就未來的狀況來討論..

以上為我和朋友的部分對答

您的回應是.......

2006-12-15 19:18:45 補充：
謝謝黑傑克大大的指正...不過我是代朋友提出疑問的
事實上...我看過兩位的辯論迄今..仍然還抓不到鎖單套利的邏輯
我已經想了很多天..想發問..也還不知道要問什麼..
上鎖當然容易..但是..後面的開鎖..要怎麼開..這應該是重點
所在
我想應該有很多人都無法在短時間內間完全弄懂鎖單套利的邏輯...吧
而且最重要的是..無法想像鎖單套利策略要如何運用在實際交易上
我在想...
而且多問並不一定是在等別人報明牌呀...這樣永遠無法找到自己的路
我的出發點只是想讓自己可以建立更完整的交易邏輯...如此而已

2006-12-15 19:33:41 補充：
嘻嘻...若不問清楚...以後入市時..輸的可是真金實銀..
現在用問的..頂多挨一頓軟釘子..隔天就忘了..
嘻嘻..如果您是我..您選哪一個

Answer 10

因為不肯認賠而鎖單的交易~和鎖單套利~兩者是天差地遠的
黑傑克是以"因為不肯認賠而鎖單"為出發點論述
而版主是以"鎖單套利"為出發點論述
有計畫性的鎖單策略是可行的
除了套利外還可以用來累積部位等等
對交易者的心理也有一定的穩定效果
這策略用在現貨較佳因為期貨時常到期重作
行情70%是盤局是鎖單策略的良好環境
最大的缺點是使用者的心態
大部份的使用者是無計畫性而被迫鎖單下場都是陣亡
但我10幾年前也看過有人用鎖單累積很大的部位
後來在行情突破的時候解開
竟然可以作倒地下外匯
不過只拿到2成的錢
所以我認同版主以"鎖單套利"為出發點論述
只是大部份使用者的心態無法良好執行此策略
兩位前輩若要喝咖啡
openhigh2002也希望有幸一旁見習

2006-12-15 14:29:12 補充：
to 寂寞高手
~因為順勢交易與鎖單交易
二者幾乎是水火不能相容~
如果鎖單交易時不管怎麼開關都錯邊那很快就掛了
所以鎖單交易中也存在細微的順勢交易

個人曾在196附近空精碟因很難拿到券
所以反彈時就用融資來作鎖單工具而不回補空單
當時計畫是如果有閃失頂多少賺也不会大賠
心理的穩定度就很好因為是鎖住的再找點套回來就好了
所以在順勢交易中也可存在鎖單交易

如此順勢交易與鎖單交易不就可以水火同源

2006-12-15 15:09:04 補充：
黑傑克大大的合作觀念我很認同
舉一個我目前正在做的例子
從我父親到我交易咖啡約30年(進口)
咖啡約7年就大漲一次每次我下游客戶(咖啡店)就倒掉一堆銷售就會衰退因此這次我就在80附近屯貨累積部位
考慮將來若咖啡漲到320時我都有能力維持目前售價
在台灣1磅咖啡可以賣到至少468美分(台幣150)
所以80cent可以賣到468cent因此若漲到320又沒足夠存貨那我只能自行吸收或調高售價但這兩個都是同歸於盡的選擇

2006-12-15 15:10:26 補充：
因此若大漲後我不賺期貨市場參與者的保證金
而是交割進來以平常價格賣給下游
這樣我有機會賣到468比期貨市場320還好又有機會擴大市佔率
我想這可以應證黑傑克大大的合作觀念
也可以展現在合作狀況下期貨交易的價值