這次胡自強夫婦出車禍，或許因為他們是政治人物，重要人物，所以出動整個醫療團隊，甚至台大醫生都動員，全力救治邵曉鈴~當然，人救活，是該替他們高興，不過，反觀我們這些平民老百姓的生命，似乎就沒有他們這麼重要，為何平平都是人，身分地位的差別就該有不同層級的醫療服務?
這讓我想起，幾個月前我弟出車禍，為了轉院求治，還要到處拜託，醫生也是用那種"這沒得治~你們等著辦後事"的感覺，難怪人家說，"窮，命賤" ~
2006-11-22 18:27:03 · 23 個解答 · 發問者 Anonymous in 健康 ➔ 心理健康
首先, 醫療資源就和其他任何社會資源一樣, 基於它們的有限性, 在分配上是絕對不可能做到人人公平的! 與其抱怨或氣憤於為何名人總是能享有較多資源, 倒不如去檢視一般人所享有的資源, 其平均水準, 是否已達到學術上應有的合理程度? 說實在的, 今天若是名人 (無論是知名學者, 政商名流, 藝人, 運動明星....) 無法享有比一般人更多的社會資源, 又有誰還願意努力以赴, 讓自己成為自己這一行的名人呢?其次, 關於台大醫師支援的問題........ 所謂的 ECMO(excoporatory membrane oxygenation) 體外氧合機, 以其英文縮寫的音譯, 俗稱為葉克膜. 其原理是將兩支導管分別插入患者的股靜脈和股動脈, 從即將回到心臟的靜脈中, 將缺氧血攔截下來, 抽送到體外的機器中, 將氧氣灌入血液後, 再將血液送回到剛離開心臟的股動脈. 如此一來, 血流就 pass 過心臟和肺臟, 可以大幅度降低這兩個器官的工作負擔, 讓它們有機會得到休息, 甚至恢復的機會!適合使用 ECMO 的適應症很多, 通常都是非常非常重症的病人...... 以邵女士這樣一位多重創傷, 導致致心肺功能面臨衰竭的患者而言, 基本上, ECMO 是在向老天爺爭取時間! 爭取治療她本身創傷(亦即原發疾病)的時間! 以免患者過早地死於心肺衰竭(亦即續發疾病)! 質言之, 患者能不能康復, 主要必須視其原發疾病的治療情況, 而非是否使用 ECMO !ECMO 這項技術大約在十年前, 才由台大醫院率先引進台灣. 迄今為止, 由於需要專責人員一對一地看護 (在加護病房, 護理人員通常是一人照顧兩床病人, 但使用 ECMO 的患者, 本身就需要單獨一位護理人員, 甚至外加一位技術人員! 這時常迫使病房暫時關床, 亦即把床位空著, 不收病人, 好把人力調過來), 易造成併發症 (例如血栓, 感染), 加以費用昂貴 (每位患者需花費數十萬元 )........ 全台灣除了台大醫院已累積數百位病例的經驗外, 其他醫院使用 ECMO 的經驗都十分有限! 事實上, 目前最好的 (或許是唯一的 ) 一本 ECMO 中文教科書, 就是由台大醫院的 ECMO 團隊所寫的!因此, 既然奇美醫院決定在邵女士身上使用 ECMO, 在其自身經驗不足的情況下, 向台大醫院借將, 也是很合理的! 我記得當初在健保終於決定給付某些情況下的 ECMO 後, 我所服務的醫院的第一例 ECMO, 只是一位再平凡不過, 甚至接近低收入戶的婦女........ 而主其事的主治醫師, 由於他自己當初是在榮總受訓的, 還特別打電話請榮總派技術人員來協助!總之, 想和各位分享的是...... 醫學上很多事情的考量, 首重的是學理! 其次是患者的經濟能力和整體醫療資源的分配! 我們每位醫事人員, 也只能在現有制度下, 盡個人最大的努力! 這才是真正的醫德! 才是不違反人性, 而又能做得到的醫德! 倘若大家凡事都戴著有色眼鏡去看待它, 那末, 不但苦了醫事人員, 也苦了您自己啊!
2006-11-23 20:08:47 補充：
或許, 是我說明得不夠清楚吧? 在醫學上, 面臨生死關頭時, 要不要 "救到底" ?? 其實是很複雜的問題! 個人所謂的不要戴著有色眼鏡, 指的是........ 當醫事人員決定要做什麼, 或不做什麼時, 所考量的是醫學專業和機會成本的問題, 而不是一般民眾動輒就扯到的 "醫德"........ 當你凡事都歸咎於 "缺乏醫德" 時, 將無法看到問題的癥結, 也將無法真正促進醫療環境的進步! 畢竟, 醫事人員也是人! 我們的道德水準, 既不會比一般人低, 也不會比一般人高!
2006-11-23 20:09:46 補充：
就以 CPR 來說吧! 教科書上明白寫著, 只要急救超過三十分鐘仍未恢復自主心跳暨呼吸者, 即使繼續 CPR, 救回來的機會就很低了; 即使真的救回來, 日後變成植物人的機會也很高 ( 這很可能就是邵女士的命運 ) ! 因此, 問題來了....... 當病人急救超過三十分鐘時, 該怎麼辦呢? 適時放手讓他離開嗎? 還是不顧一切地投入人力, 把其他還需要照顧的病人先丟著, 且不斷給予很可能無效, 以致增加醫院和社會支出的各種急救藥物, 搶救到底呢? 況且, 怎麼樣才算 "救到底" 呢? 一小時? 兩小時? 總要有個盡頭吧?
2006-11-23 20:17:41 補充：
總之, 很多人會抱怨或氣憤於名人所享有的醫療待遇高於一般人! 孰不知, 他們所享有的這些 "額外的" 醫療待遇, 在醫學學理上, 時常都是勉強為之的! 而在醫療資源上, 也時常必須使用到, 甚至會排擠到原本可供給其他人的醫療人力, 物力, 或金錢的! 如此厚待名人, 是否合宜合理, 自應討論! 但大家必須先認識到, 基於醫療資源的有限性, 本來就不可能讓每一個人都享有名人級的醫療待遇! 就如同不可能讓每一個人都上建中或台大, 其理相同!
2006-11-23 20:18:13 補充：
另外, 關於所謂的邱小妹事件, 是完全不同的情況, 所牽涉到的也是不同的醫療環境問題! 個人在去年三月就曾回答過相關提問 http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1005031104688 有興趣的網友可以參考一下! 相信能夠幫助大家對於醫院的運作, 有正確的瞭解! ^_^
2006-11-24 00:38:33 補充：
關於 CPR 以三十分鐘為限的疑問, 其學理上的理由, 如我之前所述......... 或許, 我還是解釋得不夠清楚吧? 我想帶給大家的觀念是........ 無論是邵女士或任何人, 任何超過三十分鐘的急救, 除了滿足家屬的期待心理外, 在醫學上幾乎都是不必要的!! 到頭來, 只是延長病人痛苦 ( 急救一兩小時仍無效, 或勉強救回來, 數日數週後仍不免死亡, 且一再急救 ), 增加醫療成本, 以及加重家屬們感情和經濟上的負擔 ( 例如變成植物人 ) 罷了!
2006-11-24 00:43:37 補充：
質言之, 當家屬由於難以割捨親情, 希望能繼續急救時 ( 此乃人之常情 ), 醫事人員所看到的, 卻是繼續急救所可能給病人和家屬所帶來的痛苦!
2006-11-24 00:49:51 補充：
至於小迷糊提到的關說床位的問題......... 咱們社會的通病是, 看不慣別人走後門玩特權, 可是卻因為相信那是有效的, 所以自己有機會的時候, 也一定會走後門玩特權.
醫師的時間就是那麼多, 醫院的床位也不可能無中生有! 當你希望每一位門診病人都應該親切問診十五分鐘, 或要求每位垂死病人都要急救到底, 亦或期待一通電話就要有床位時, 別忘了! 還有其他病人也等著看這位名醫的門診, 也還有許多病人等不到分身乏術的醫師, 也勢必有其他病人的床位被搶走了!
2006-11-24 00:56:33 補充：
至於只急救三分鐘??!! 或許我見識有限吧? 打從我學生時代以來, 在我所見所聞的範圍內, 還不曾有此奇聞! 就連三十分鐘一到, 就準時放棄的情況, 也幾乎不曾有過! 我們的做法, 向來是會先把解釋病情到家屬可以接受了, 瞭解了, 願意放棄了, 我們才會停止急救!
至於醫事人員態度很差??!! 不容否認, 有些人本身 EQ 就不好, 尤其是又忙又累的時候! 這純粹是個人溝通技巧的問題, 和醫德實在沒什麼關係! 動不動就扯到醫德兩個字, 只會簡化問題, 模糊焦點! 再說, 當病人狀況危急, 家屬心急如焚時, 態度惡劣的家屬也是所在多有, 並不少見啊!
2006-11-24 01:12:08 補充：
To 網友快樂為主:
我想, 您可能還是沒能體會到我的重點吧? 在超過三十分鐘的急救後, 最後能得到好結果的機會, 實在很小! 家屬或許滿足了急救當時的心理期待, 但最後所得到的, 時常只是更多更大更久的痛苦! 此外, 如果把這些姑且稱之為過度急救所消耗的人力, 物力, 和時間, 轉用到別的病人身上, 很可能更有效益, 對整個社會也更有幫助!
2006-11-24 01:12:24 補充：
我可以告訴您的是, 全世界沒有一位醫師可以做到每位病人都急救到底! 一般民眾也不應該抱持這種充滿感情, 但缺乏理性的期待! 然而, 這不表示醫師們已放棄救人一命勝造七級浮屠, 或其他類似的的道德理想或哲學觀念! 箇中理由, 包括學術上的理由, 和醫療資源分配上的理由, 我已充分呈述! 建議您再看一遍! 再仔細想過! ^_^
2006-11-24 13:08:55 補充：
To 快樂為主:
您最後一篇意見的用句不甚通順, 錯別字也多了些, 令我難以理解其中文意! 煩請您重寫一遍, 以便回應! 此外, 這位病人應稱為胡夫人, 胡太太, 或邵女士, 而不能稱為邵夫人.
2006-11-25 11:42:41 補充：
To 紅軍真的沒搞分裂嗎 馬英九真的很清廉嗎:
寫文章舉例本來就是很困難, 很容易招致誤會的事! 畢竟, 這世界上本來就沒有兩件事情會是完全相仿的! 因此, 當我們舉例時, 所考量的只是兩者相仿之處; 而當我們看待別人所舉的例子時, 似乎也無須針對兩者相異之處來質疑. ^_^ 無論如何, 我舉這個例子的用意, 只在於強調: 醫療資源和任何社會資源相同之處, 在於它也必須經過分配. 而分配的方法和過程固然有別, 但分配的結果都絕不可能人人相同!
2006-11-25 11:44:44 補充：
請容我再重覆一次我的觀點: 邵女士的病例, 其處置過程, 在醫學上根本就是負面教材! 不足以成為教科書上的範例!! 因為, 即使是原本很健康的人, 在經過長達兩小時的 CPR 後, 最後能免於死亡, 植物人, 或嚴重腦損傷的機會, 實在微乎其微!! 而我所憂慮的是, 如果從此以後, 一般民眾都援引這個病例, 要求每位病人都急救到底! 其結果, 很可能只是為他們自己帶來更沉重的家庭悲劇! 正所謂愛之適足以害之啊!
2006-11-25 11:56:48 補充：
總之, 在邵女士的案例中, 一般人很自然地會去氣憤, 質疑, 或羨慕醫院大小眼! 但就咱們醫學中人來看, 這樣的醫療處置, 壓根兒是不合理, 不足為訓的! 大家所該要求或期待的, 應是每位患者的待遇, 都能符合醫學學理上的標準, 而不是符合政治正確的標準!!!! 在這本來就不公平的社會, 卻要求醫事人員要做到公平, 似乎也強人所難?? 儘管總會有一小部分人高高在上, 但只要咱們升斗小民所得到的待遇, 仍有其合理水準, 而不是被剝削到均貧的水準........ 個人以為, 那已經是很理想的了!! ^_^
2006-11-25 12:06:32 補充：
最後, 再多說一句和醫學無關, 純粹是個人感想的話........ 我相信, 咱們這些還不是名人的升斗小民們, 多少都會氣憤, 嫉妒, 或羨慕名人們所享有的特殊待遇........ 但請捫心自問, 當你有朝一日也成為名人時, 只要不是太過份而悖理的, 難道不希望自己也享有這些特殊待遇嗎? 如果是的話, 那這份氣憤, 嫉妒, 或羨慕, 就應該擺在心中, 而不應該拿出來說嘴! 個人以為, 以這樣子的態度來看事情, 應該會比較客觀吧?! ^_^
2006-11-22 19:17:42 · answer #1 · answered by Manstein 7 · 0⤊ 0⤋
TO 米麻米署 :
1.如果我們有這經濟能力，真的就可以請到這樣的醫療團隊嗎?未必吧
2.你說到重點，因為該院院長是熟人，如果不從醫療觀點上來看，從自家熟人來看，不盡力，似乎就不給面子了，依你這樣說，只要是熟人就可以享受比別人更好的資源囉！難怪這社會走到哪，都是要有點關係，才走的通。
2006-11-26 15:56:39 · answer #2 · answered by ? 1 · 0⤊ 0⤋
我也想過這種醫療資源的問題。自己或自己認識的人受傷生病，當然都會希望他能得到最好的資源來復元，但問題是：越好的資源需要越多的錢！
我想，胡市長他們家可以享有"醫療團隊"的所有資源，當然是除了他有官位、有名氣外，還有的是他有錢！我相信達官貴人們發生相同的意外也可以享受到一樣的待遇！
相對一個平民百姓來說，這些醫療資源或支援，動輒需要百千萬....付擔得起嗎？
我覺得，不要怪醫生沒醫德，如果醫院不計成本只為救人命，那這醫院早就倒了！
2006-11-24 14:07:38 補充：
我們不是醫生，那何必用高道德標準去看待醫生；我覺得這是醫生自己本身自己該給自己的道德約束，而不是我們外人。什麼救人一命勝造七級浮屠，我想醫生們也不稀罕吧！
當醫生，只是他們的工作，他們平常也只是按照他們所學的去做事而已！他們也有自己的喜好，今天我喜歡這個人，我就會盡我所有的力量把他救活；今天這個人我不喜歡，但我還是要救好他，救不好就算了！這是人之常情吧！就像飲料店的老闆，跟你比較熟，所以珍珠加多一點給你，跟別人不熟，就很一般啦！
2006-11-24 14:14:41 補充：
其實現在國內或國外，大多會要求想上醫學系的學生成績要好，而不是要求他要有愛心！因為愛心是天性，也是無法評量的。有愛心的人也不見得適合當醫生！所謂『大醫精誠』，我想，能把所有醫學的東西讀熟，並融匯貫通，該用的時候用得上，就算是好醫師了！若一個醫師，很有愛心，但是對醫學的東西一知半解，再有愛心，也是害人！
2006-11-24 08:56:32 · answer #3 · answered by ? 5 · 0⤊ 0⤋
給"樓上馬英九下面真好吃"
"這就跟外省黨國子弟長期享受特權是一樣的道理"我是外省人,沒享受過特權,其來何自?
馬英九貪污,民進黨四大天王也一樣不乾淨好嗎?有種就請他們攤開特資費,一比高下...
"跟319一樣"?你如果跟ㄚ扁很熟,你可以打電話問他,黃芳彥打了麻藥,再用電燒燒得痛不痛ㄚ?319槍案奇美兩天前就知道了,醫護人員都嗤之以鼻好嗎?
我照顧on ECMO的病患,都不見得有名有錢,有誰覺得不公平的,將來到醫學中心加護病房時,告知小姐,我們絕對買二送一好嗎?(故意打不上二針再多送你一針)讓你享受特權...
2006-11-23 09:31:21 · answer #4 · answered by Amanda 2 · 0⤊ 0⤋
名人就是有這種禮遇 ^^
當初 白冰冰喪女 連李登輝 都去探視白冰冰。也有去捻香。
當然碰到人家家裡有喪事， 我們總是抱著哀矜而勿喜的心情， 不該說什麼。
後來也有一些人的子女被綁架。甚而撕票。 就有人問 為何 李登輝不來探視他們?
很多東西講不完。只有壯大自己才是真的。
2006-11-23 07:06:55 · answer #5 · answered by u 7 · 0⤊ 0⤋
我也曾經像你般氣憤，怎麼小老百姓的命不是命喔......
他們有名聲的人一出事，全台灣的醫生都趕快跑去了，怎麼我快死了醫生只冷冷的說，先回去觀察看看.....
可是我想一想，確實，他們對社會是有影響力的，不然怎麼會叫重要人物呢?
一個市長，萬一他不辦公，天天守在醫院，那我們的建設怎麼辦?
一個有名氣的人，只要他出來雙手一揮，號召一下，一個需要幫助的人或許就可以得到幫助....
現在....只希望他若救活了，不要就躲到英國去整容，而是用他剩下的那一隻手去幫助更多沒有手或沒有腳的人吧......
2006-11-23 07:01:55 · answer #6 · answered by 老虎 6 · 0⤊ 0⤋
資源龐大也要看怎嚜運用吧?
把經濟權力交給民進黨牠們現在連自省的能力沒有用來炒股票中飽私囊倒是做的挺不錯!當初選他們出來是要清廉現在呢?自己做不好卻都牽拖別人也是這樣爛!如果要這樣選牠們出來幹嘛?
如果要說!好歹很多優秀學生都有能力拿獎學金要不要找出來一起罵一罵~因為他們都用過國民黨的錢!要牠們把錢吐出來!
2006-11-23 05:04:26 · answer #7 · answered by 佑儒 3 · 0⤊ 0⤋
新聞每天專題報告，看到很煩，國民黨資源，真是龐大，也只能怪我們太笨，讓他們享這麼多特權。
2006-11-23 04:01:01 · answer #8 · answered by 阿維 2 · 0⤊ 0⤋
醫院好不容易找到可以炒作的機會當然炒作一翻嚕.邱小妹妹才可憐好不好
奇怪上次朋友出車禍怎沒院長以及各科主任會診?笑死人了~一堆人再祝她早日康復.好像是他老目現在在急救一樣.
現在還有人質疑醫院搶救過程.我如果是醫院看誰比較行.病人包一包丟給他去醫.為了她血庫搞到沒血.萬一此時有重傷平民需要用血怎麼辦?請他轉院
還是說沒床?台灣的LP文化真是*阿.
官阿~~~~~~~~~~~
2006-11-23 03:03:30 · answer #9 · answered by 暗黑雙刀 2 · 0⤊ 0⤋
你是怪醫生不公平 還是忌妒有錢人
我覺得這是醫生的醫德問題吧
有些醫生會看不起窮人 那是醫生的問題
你說政治人物醫療服務不同
但台北市的邱小妹 當初還動用媒體記者
一堆大人物獻花..等等 那又怎麼說?
高雄市家暴一堆都沒這種待遇
台北市生活品質比較好 就是鄉下人命賤?
應該不是吧 1.你心態問題
2.醫德問題有待改善
3.媒體喜歡報導
該怪誰?
你的心態怪怪的
2006-11-23 06:06:04 補充：
窮人命賤? 還好吧˙阿扁讓你肚子扁扁 你還是會選他阿一堆人受害耶
2006-11-23 00:08:28 · answer #10 · answered by ? 3 · 0⤊ 0⤋
除了醫療不公平外...個人覺得今天如果受傷的不是市長夫人..而是一般人的時候...肇事者還會如此愧疚嗎???
還會如此不安嗎???
祝市長夫人早日康復
2006-11-22 19:14:07 · answer #11 · answered by ? 5 · 0⤊ 0⤋