要被人增員

Question

最近被一位南山經理認識，積極想增員我
所以來知識+找答案.有些問題想請教有經驗的人
1.聽說新人第一年內「緣故」沒了以後陣亡，被迫離開
以後的續佣金都規主管？因為對數字很敏感.所以推敲了一下
假設第一年留下來的剩下五成小朋友.那麼另外五成陣亡的人
續佣都規主管.依照這個邏輯.主管不拚命增員才有鬼.
強力增員.阿貓阿狗都可以===然後輕鬆賺陣亡的人續佣
這個邏輯對嗎？

2.保險是好事.為什麼還會看到網友說
繳了保單以後就找不到人的情況.或者一些奇奇怪怪的糾紛
對方還是個處經理.所以我的問題是.
「真的有輕鬆賺黑心錢」的高階主管嗎？（年收要破300以上的主管）
不是要大家攻擊對手.只是想聽聽這一行黑暗面的真實故事.請分享！

感謝熱情分享！網路真是臥虎藏龍.
大家願意給新人指點迷津.真是感激不盡！

TO YiShing
您提到[一個高階主管底下的客戶是上百上千個].
所以在個人的時間有限下.小保單卻能透過新手業務的陣亡而「年年」「輕鬆得來」時.
已經是高階主管的人談的都是大CASE.他們也的確需要更多業績往上爬.
但是一直累積的小保單卻不會斷.要怎麼分配時間給小保單？
整個月都在找百萬CASE.會有兩小時繞去市井小民家裡坐坐「服務」？
/我是圈外人.所以只是假想這樣的情況.不知道會不會真的這樣/
如果像「民」所補充的.獎金算公司的.這樣就沒有問題了

To viney
妳是一個熱心的人.祝福妳業績長紅

To 民
您提到[主管就用各種方法把它提早FIRE,而這些獎金也流到主管的口袋了].
還有[第二題是第一題的延伸]
所以.您也覺得年收2000萬的處經理.陣亡新手的小保單「不無貢獻」
這樣看來.保險公司的制度真有點奇怪..

還有您評論的[1.收入無上限==][2.沒升遷問題==][3.這是個事業==]
相當精采！！這是角色轉換的深度思考.希望能與您交流學習
不曉得您的EMAIL方便留給我嗎？感謝

To Andy.以及 別人懂並不是你懂
「國內制度出了問題.某些公司處經理從不從事推銷只做爭員靠別人賺錢給他,並在通訊處收公積金入個人口袋. 」
「我個人會比較認為前者較多，因為很多人會以大數法則來做這件事，找來很多的人，可以留下就留下，不能留下就走」

你們提供了真實生活的經驗.沒有偏頗.感謝發言

To 我思故我在
謝謝你提供「可以傳給下一代」的資訊！
「還沒入行只想著主管賺你多少?」
我想你誤會了.主管賺該賺的是公司開心發餉.我們無權參與
事實上如果你注意看.我也沒提到會擔心主管抽佣多少.
能抽多少不是業務員能決定的.更不是我會擔心害怕的.
在這裡.我們討論的是「制度面」的問題.
我們想要思考制度是否有效杜絕淘汰黑心主管.
樓上有部分朋友點提.我想你可以參考學習

另外有些朋友提到愛.誠信.長久關係等等的特質.我想這是不用多說的
如果沒有這些.你也只能被淘汰.好的保險員.頂尖的保險員故事很多.
該有的正面特質相當清楚.我也遇到了令人景仰的前輩
只是我們還是會擔心.一個黑心主管可能會抹煞不只一個新手的未來.

Answer 1

本來任何一個工作都有優勢與弱勢,前景與發展也都不同
不過小弟提供一點心得
對第一題我的看法
我想這是保險公司的制度問題,只是很多人惡用了
不過就是個"弱肉強食"的現象,之前就看過同事只是想轉業,重心已不再保險業,但他之前有一堆月繳的首年續期,就算不做至少還能撐個一年,但是他的主管就用各種方法把它提早FIRE,而這些獎金也流到主管的口袋了,
不過也有好主管,當你離開時,他會吧獎金再pass給你,不過這真的少見

第二題
我之前的處經理,年收入超過2000萬,他已經不太做行銷了,為啥會有這麼多錢呢?
其實就是第一題的延伸了

2006-09-02 08:28:08 補充：
補充 viney國泰與安泰 的離職後獎金,是不回歸上代主管的,全算公司的,國泰的上代主管還是要做服務安泰是總公司指定服務

2006-09-02 08:36:01 補充：
補充心得我覺得不管神摩公司,最後贏家還是公司增員時,主管都說這是個事業,沒升遷問題,自由發展,收入無上限...等但這些都是在一定的條件之下,才有的WHY?1.收入無上限== 你卻沒底薪,保險公司沒額外支出就能請一個業務來幫他做事,老闆真聰明2.沒升遷問題== 你做的業績多才能升遷,跟專業度,跟成熟度一點關係都沒,但升上去後,表現差一些,還是降下來了,弄半天還是老闆的算盤打的好,看誰貢獻度高,而且還看期限,等你貢獻度低了,最後還不是變回小業務了嗎?老闆真聰明

2006-09-02 08:45:07 補充：
3.這是個事業== PART 1 年紀問題:你問一下保險公司有強制退休嗎?王永慶可以做的90歲,因為是自己的事業,那保險公司呢?沒錯它是事業,他永遠是別人的事業,你老了就請你走路了但你經營的成果不就回歸給保險公司了嗎?所有的客戶,你找來的業務,所有的獎金都沒了,真是一場空

2006-09-02 08:45:25 補充：
PART 2 身故問題每天我門都跟客戶說,危險無處不在,那業務也跟客戶一樣也會死翹翹阿有一天我死了,我是個處經理好了,我每月30-50萬的收入會給誰呢?我帶的30-50個業務會給誰呢?不都是別人的嗎?不能繼承阿,所以這很好笑吧,國泰蔡家,新光吳家,富邦蔡家,中國辜家....等,他老闆掛了確能給子女,我掛了卻要給別人或公司,這真的是別人的事業

2006-09-02 08:48:36 補充：
心情不好 多寫了一些 大家多包含還有一堆 但懶的寫 有興趣再寄信給我吧

2006-09-12 09:01:53 補充：
給親愛的皓小呆
首先感謝您的對小弟的回答的看法
要看這一堆真的要有耐性,拍謝耽誤您的時間
容我再補充一些看法好嗎?
1.收入無上限：老闆又要給你比一般傳統行業要高出許多的佣金報酬，又要給你一定額度的底薪，老闆是神經病。

我的看法:
1.我並沒提出有底薪時還要有高額的獎金的想法
2.如果你是老闆,請人的薪資支出本來就是必須的項目,但是請人來工作卻不把它當員工不是很糟糕嗎?
這意思是你的勞健保掛在三商人壽嗎?
很多公司跟業務簽招攬合約,其實非正式員工,但管理時卻當做正式員工管理
這是不對的

2006-09-12 09:09:30 補充：
2.沒升遷問題：一個既沒成熟度又沒專業度的人可以升遷，而且就算升上去了擺爛不做事，成天打混摸魚，公司還要給他高薪留住他？老闆是神經病。

我的看法:
1.對公司而言,這不一定是打混的問題,而是貢獻度的問題,相信你一定有一個月只做一件case就能月入10萬的同事,那也有月做10件才能月入10萬的同事,但她們對公司來說貢獻度是一樣的,但哪一個比較混,見仁見智了
如果你是老版,a員工每月帶給你100萬元的收益,其他員工只有10萬收益,就算a常常請假,你會開除他嗎?應該不會吧,這才是老闆的想法,怕打混是同事的間的看法

2006-09-12 09:15:32 補充：
3.這是個事業：
※年紀問題：保險公司都會把資深的主管大頭趕走，讓他帶的組織散亂沒有信心，跳槽的跳槽，陣亡的陣亡；讓他的客戶都來向公司申訴抱怨；老闆是神經病。
我的看法:
這只是個管理的問題
老闆太聰明了,因為會留下來保飯碗(既得利益)的就不會走了,處經理掛了,就回歸母處,回歸到總監的通訊處阿,
很多公司的老闆都敢把整家公司賣給別人了,你還覺得老闆都很有愛心喔,你覺得它還擔心客戶抱怨嗎?

2006-09-12 10:42:47 補充：
※身故問題：所以保險一直強調這是一個你自己的事業，並不是強調這是你世世代代的事業。若保險跟其他行業一樣可以世襲，那我們這些新進的業務員又要混個屁阿？還有辦法跟人家談創業嗎？
我的看法:
"事業"為啥只能一代
那它還是個事業嗎?????????
您說"還有辦法跟人家談創業嗎？
"難道有別人先期的創業可傳宗接代,那我門後期創業的只能被侷限在"自己" 真奇怪的想法

2006-09-12 10:42:59 補充：
外面茶攤開這麼多家了,難到後面加盟的就比較多的限制嗎?
我是茶攤老闆,我掛了就不能給我老婆經營嗎?
我是建議個工作不可以引申成"事業"
它的確不是,只是某些部分很像霸了

2006-09-12 10:46:56 補充：
版大 你點我的資料就有我的email了
你是匿名 我找不到你

Answer 2

據我所知,南山跟保誠的制度是可以傳給下一代的,不過有一些相關規定,
但你問這個問題我也覺得你不適合進入保險業,保險業要做的久不是單靠"利"可以維持的,保險是一份愛的事業,基本上你談的都是錢與利益,光靠錢是無法維持一份長久的關係,包括與主管與客戶的關係,只有"誠信"才是做業務基本的原則,還沒入行只想著主管賺你多少?如何維持誠信ˋ信任的關係?............個人淺見

Answer 3

站在一個剛入行新人的角度來看，
的確，想到『自己若是陣亡了，續傭都讓主管給賺去了』這種感覺的確不大好受。寧可回歸給公司，也不想肥了自己的主管。

但若換個角色來思考一下呢？

倘若今天您已經是保險業界裡的一個小主管了，您花了很多心思及努力去增員一個人，幫助他排解許多入行的困難及疑問，並且在他踏入壽險業後辛勤的輔導他及訓練他。但是，很不幸的他還是陣亡了；而他留下來的客戶及續傭，卻必須歸為公司；您辛苦培養他的這些日子，全都化為烏有；那這樣對您公平嗎？

相信在壽險業當過主管的人應該都了解，增員、輔導、訓練、管理等等組織發展的工作，絕對要比單純的推銷來的辛苦、挫折、費時；保險業不同於直傳銷最大的差別也就是在此。

我認為您選擇主管就像客戶選擇業務員一樣。客戶若是碰到一個非常負責的業務員，即使保費佣金讓他賺100%也是甘之如飴；相對的，可能您看到的是個不好的主管，所以您才會覺得不想讓他得到任何便宜。

再來我也想發表一下，關於民大大的一些論點：
1.收入無上限：老闆又要給你比一般傳統行業要高出許多的佣金報酬，又要給你一定額度的底薪，老闆是神經病。
2.沒升遷問題：一個既沒成熟度又沒專業度的人可以升遷，而且就算升上去了擺爛不做事，成天打混摸魚，公司還要給他高薪留住他？老闆是神經病。
3.這是個事業：
※年紀問題：保險公司都會把資深的主管大頭趕走，讓他帶的組織散亂沒有信心，跳槽的跳槽，陣亡的陣亡；讓他的客戶都來向公司申訴抱怨；老闆是神經病。
※身故問題：所以保險一直強調這是一個你自己的事業，並不是強調這是你世世代代的事業。若保險跟其他行業一樣可以世襲，那我們這些新進的業務員又要混個屁阿？還有辦法跟人家談創業嗎？

不好意思，純粹發表個人感想，並沒有想要爭論的意思。

2006-09-13 17:29:30 補充：
感謝民大哥很耐心又精闢的回覆，
雖然意見不同，不過卻很欣賞~~

關於『很多公司跟業務簽招攬合約,其實非正式員工,但管理時卻當做正式員工管理』

既然我把它當事業在看...當然也不覺得公司應該要給我什麼福利或底薪，我一直以來的觀念就是：我是三商的代理商老闆，我賣三商的商品，也找其他的下游代理商來幫我一起賣。就這麼簡單，因此我也不會在乎公司是什麼樣的管理？有什麼樣的福利？

2006-09-13 17:49:14 補充：
承上，保險業不同於其他行業就是因為有高額的獎金，所以我認為沒有底薪也是很合理的！如您所說：這是不可兼得的兩件事；那麼保險業若也是領底薪、低獎金，那我想它不會是一個如此吸引人的行業！

關於升遷的問題：
我覺得您說的沒錯，這本來就是貢獻度的問題。但是我直接視您所說的貢獻度為『能力』！能力高的人生存，能力低的人淘汰；這是再合理不過的自然法則了！反而是傳統行業的『年資老或靠關係就可以輕鬆自在領高薪』才是我覺得不合理的制度！

Answer 4

我想您不適合進入保險業！所以應該不需擔心！

Answer 5

針對你的問題，我有些不同的看法！

首先，因為保險公司制度的不同，某些公司會特別的強化增員這一塊，某些公司卻很少。譬如保誠、安泰、南山、三商美邦這些大都是比較常聽到增員的消息，而寶德信就比較少了。

第一、新人會不會陣亡其實你應該將你的問題再往上提升，基本上他們會想增員主要是想增加同業夥伴、擴大自己的團隊，以期未來自己的升遷以及創立自己的團隊還有當然在經濟上也會有所提升，因為你有賺到錢，他也多少受益。
如果陣亡的話，當然這部份會由主管來接收。

〝強力增員〞要看這位主管的心態，有的人是為了自己想增員？還是真的為了這個人的未來認為這個人在這裡會有精采可期的發展或是不可限量的成就而增員。但是，我個人會比較認為前者較多，因為很多人會以大數法則來做這件事，找來很多的人，可以留下就留下，不能留下就走，因為橫豎都會有保單進來。所以要知道他的增員，到底是〝增員〞還是〝徵員〞！

第二、保險的確是好事！但是從來沒有幾個人真正去思考保險的真正意義，因為不了解，再加上並非很多保險人都真正了解保險的真正意義，並且也有些比較私利的保險人為了達到業績避重就輕，也因為這樣而造成很多保戶的權益受損，其實這跟業務都是有很多的關係的。

另外，其實世界上什麼人都有，有好人有壞人，都在個人的認定而論，只是你有沒有碰到而已，當你碰到的時候你才會覺得真的不可思議。

Answer 6

全世界只有靠爭員的處經理會跟別人說自己賺幾千萬,甚至會拿薪資單幾妳看證明是真的,問題是那麼好賺自己去賺就好,為什麼如此大費周章做爭員.國外有一些保險大師如日本原一平,梅第,柴田和子,那一個在做增員?國內制度出了問題,遊其是某些公司處經理從不從事推銷只做爭員靠別人賺錢給他,並在通訊處收公積金入個人口袋.

Answer 7

做這一行業要有強烈ㄉ企圖心(賺錢慾望)及使命感(保險ㄉ意義);只要認清前述及自己願意實行,是無關主管ㄉ生殺大權ㄉ;另外理賠ㄉ糾紛因素很多,招攬業務只要盡因告知ㄉ權利與義務即可

Answer 8

您好：
其實說真的，我在國泰人壽今年邁入第二年，說黑暗面我目前都沒有此類的情型發生，我所待的單位及經理主管們都很照顧我，所以我算是很幸運的了！
不過我剛進來國泰之前我也在一般的公司待過一年，我是跟那邊的人際處的不好而離開的，當時我們同時間辭職的有三位同事，所以在日後我除了選擇公司制度福利之外，裡面人與人的互動與環境是我最首要考慮的了！
有的人一開始要進入壽險公司之前，大部份的人都會詢問家人朋友的意見，不過我相信問完之後百分之九十會持反對的，我也打過了不少的增員電話，本來約好要面試之後又沒來的履見不鮮。
抱歉說了那麼多好像還沒解決你的問題^^，其實你不用太擔心客戶那裡來的問題!!我相信南山那邊一定有可以幫助你如何行銷的課程，而且就算是親戚朋友都拉光了，你也可以請他們幫你轉介紹客戶啊！不過前題是~你的服務一定要真誠與專業，讓他們知道保險的好處及能帶給他們的家庭保障，而不是一昧的要他們買人情保，懂嗎？！而且我也希望你是真的準備好再進來保險界，而不是只要待一年，不然你會辜負支持你的家人朋友喔!!
只要你能堅持保險是救人的是可幫助人的，而且腳踏實地的做下去，何必要擔心上面的人是吃了你多少續期佣金呢！你所付出的與所帶回來的業績，一定會回報在你領的薪水的！目前的我月薪平均有十萬左右，上面的主管一定領的比我多，因為他也要付出時間培育我，我認為這是他應得的，不是嗎？
我們這邊絕對沒有「輕鬆賺黑心錢」的主管，因為那是不可能的，大家都是在這職場努力才有的。
可見你也問了滿多人的，不過你也應該收集或聽不少負面的訊息吧!!我相信你仍然對保險這行持有一份想做做看的心理，只不過還沒得到你自己想聽到的答案，其實我進來時，我都沒問什麼人而且也不懂何謂保險，只知道自己是在做對的事，默默的做、努力的做、用心的做、有方法的做、有目標的做!!
問那麼多人，何不問問自己呢？

2006-09-02 22:25:53 補充：
謝謝你囉~~你的祝福我收到了！

2006-09-02 22:30:00 補充：
謝謝你囉~~你的祝福我收到了！

Answer 9

1.強力增員.阿貓阿狗都可以===然後輕鬆賺陣亡的人續佣

的確沒錯，業務員陣亡之後保單都歸主管的，續年度的佣金也歸主管。

但是換個角度想，您跟一位新進同仁買了一張保單，他離職之後您是否希望這張保單可以繼續有人服務、辦理賠之類的，自然而然就歸在主管底下讓原業務員的主管幫助您囉。當然佣金也是，佣金其實就等於業務員的服務費(花費時間&金錢)，現在改為主管服務，這些費用落在主管的口袋也挺正常的。

而且業務員做不下去其實絕大部分都是自己本身的問題，不積極、不認真、不聽指導或著不堅持下去等等。

且主管若想要在繼續升職(處經理不是最高職位)他底下必須要有足夠的業務員，跟一些中階主管，基本上應該是不會希望自己的業務員陣亡。且業務員的業績雖然沒有直接提撥給主管，但也算在處業績、區業績、組業績裡，業績提升之後對主管的薪水有絕對正面的幫助，業務員做多久就有多久時間的幫助，相對的主管的組織也會越龐大，對高階主管來說這是最好不過的事情了。

當然有些主管會對這些"輕鬆得來"的保單愛理不理的，反正時間到了自然有續繳近來，平常也不做服務，但因該是少之又少才對。

2.「真的有輕鬆賺黑心錢」的高階主管嗎？

高階主管因為年資久了，客戶源多相對的也變成老油條，在客戶心中這種情形難免會出現。

但轉個方向來說，一個高階主管底下的客戶是上百上千個，平均下來一個客戶幾乎一年見不到幾次，且主管還要負責新人管理、訓練教導等，還有一些行政作業要處理，甚至是底下的業務員客戶有問題也要負責解決，所以才會讓客戶有"你當到處經理了，就不管客戶的死活了"的感覺。

但如果是找不到人那又另當別論了，這種高階主管就像您所說的「輕鬆賺黑心錢」！！

其實只要有問題能夠隨CALL隨到的業務員就是好業務員！

2006-09-02 13:38:57 補充：
其實民所說的一點也沒錯，畢竟公司還是別人的，怎能希望事事都像王永慶一樣。公司的制度也不可能改成那樣，畢竟王永慶在剛開始創業的時候必須要背負的風險實在大過於保險業了(至少保險業務員不會虧本)。台灣能出現幾個"王永慶"呢，那也是她自己努力來的。只是因為我是不會想太多的人，我的想法是"既然已經身處這個行業，要是一直抱怨這個行業的話，乾脆就不要呆下去就好了"，因為對這個行業已經失去信心、熱忱，相信對客戶也不太好。進入保險業之前要深思熟慮，但是一旦踏入了就不要想太多，這樣才對的起跟自己跟朋友。