Se Jesus e Deus são a mesma pessoa, como podería se abandonar?

Question

Pelo que eu conheço da Bíblia, Jesus e Deus seríam o mesmo. E Jesus, quase morrendo, tería perguntado "Ó Pai, por que me abandonaste?"... Como pode isso? Como Ele podería ter abandonado a si mesmo? Será que nos extertores da agonia, Ele delirou ou teve crise de identidade (sem ofensas)?

Não que eu acredite nessa história, mas gostaría de entender o ponto de vista de quem acredita.

E já digo de antemão... Não colem trechos da Bíblia ou do Livro dos Espíritos.

E vão pro diabo aqueles que estiverem dispostos a ser mal-educados!

Answer 1

Não houve abandono. Eu aceito uma versão que diz o seguinte: vivemos em um planeta que está em quarentena. Cada planeta tem o seu protetor, o nosso era protegido por Lucifer (aquele intitulado demônio). Como houve uma grande guerra entre Deus e alguns anjos que se juntaram e queriam ser mais que ele, então como o nosso planeta seria de Lucifer entramos em quarentena porque esse anjo perdeu a tal guerra (ele encabeçava o exército dos anjos caídos). Daí, um outro anjo, chamado Mikael (Jesus), este sim à imagem de Deus, a fim de resgatar-nos, veio para a Terra e morreu por nós. Daí o porquê dele clamar na cruz (pois ele sabia que iria morrer já que aceitou adquirir a forma humana, só que não sabia de que forma). Se quiser maiores informações leia Rebelião de Lucifer ou Operação Cavalo de Tróia (livro 6), todos de JJ.Benitez

Answer 2

Makoto

Sua pergunta reflete o desconhecimento dos demais textos bíblicos e da realidade sobre a pessoa de Jesus, ainda que esta questão gera debates no meio religioso, não vou expor aqui as várias posições sobre o assunto (Divindade de Jesus), mas expressar a minha.

Jesus e Deus(O Pai) não são a mesma pessoa, mas o mesmo Deus, ou seja Deus se manifesta em três pessoas (De mesma essência), em Gênesis utiliza-se a Palavra Ehloin que Designa Deu no Plural, isto está bem Claro para muitos cristãos (Exceto os seguidores do Arianismo, ou Unitarianos), Jesus despiu-se de sua glória (Filipenses 2) portanto, este sería o único momento histórico em que o Pai e o Filho teriam se separado.


Um mesmo Deus manifesto em três pessoas distintas, mas tão unidas que juntas não se pode distiguir uma de outra.

Answer 3

Segun do o que aprendemos Jesus é o filho de Deus que foi mandado ao mundo para nos redimir de nossos erros,mto.embora continuemos a errar. Crer o descrer destes ensinamentos depende de nós,encontrar uma resposta satisfatória é que elas são elas.

Answer 4

Prezado Makoto,

Gosto de suas perguntas, elas demonstram uma sincera vontade de entender algo e agrupar respostas que se ajudem mútuamente, ainda que muitas vezes não aconteça isto, infelizmente.

Penso o seguinte, que Deus não é uma propriedade religiosa, não é um Deus antropomórfico exclusivo de determinada religião conforme o imaginário popular que perdura desde os primórdios da humanidade, muito anterior ao aparecimento da cultura judaico-cristã, aonde o cristianismo trouxe a idéia de Deus que se fez filho, morreu e irá voltar. O que penso é que Ele nunca veio nem nunca foi, por isto também não faz sentido, para mim, a idéia de "irá voltar", porque Deus, como Suprema Inteligência do Universo sempre esteve presente desde o início dos tempos, pois a criação faz parte dele. Alguém consegue "visitar" seu dedão do pé, ir embora e depois voltar? Não faz sentido, não é mesmo? O dedão do pé faz parte de você assim como este mundo e você, fazem parte deste Deus Universal, essência da inteligência e consciência plasmada no Universo, da qual temos nosso espírito, partícula de inteligência e consciência.

Answer 5

O autor da pergunta confessa sua ignorancia neste assunto.. justamente por isto e que esta perguntando. Agora , pior mesmo sao os ignorantes que pensam que sabem alguma coisa e se metem a responder a este assunto tao complexo, usando frases feitas do tipo... DEUS DEU SEU UNICO FILHO EM SACRIFICIO.... **** que pariu...!! Como unico filho??... e nos somos filhos de quem? De alguma **** que nos abandonou nesse universo? Se existe um criador universal, a logica eh que todos nos sejamos filhos dele e que sejamos tratados sem nenhuma distincao... Se nao e assim... QUE DEUS E ESSE???

Answer 6

Você daria seu filho em Sacrifício ?

Deus Deu. Jesus.

Isso se chama SACRIFÍCIO VICÁRIO ( alguém o faz por outrem ), é uma prova de fé, de amor.
A prova do amor de Deus, foi pela Humanidade.
A prova de Jesus, pela Humanidade.

O Porque me abandonaste.
Nos Jardins do Getsemani ( Prensa de Moer ), na véspera de Jesus ser preso ( Traído ), ele foi Orar.

A ciência explica como ele Chorou Lágrimas de Sangue, você já conhece.
Nesse instante, finaliza-se o Desígnio de Deus com relação ao Filho.
Essa angústia, era do Jesus Homem, humano, assim como e, você e outros.
Nesse instante ele diz : Pai, se possível passe de mim esse cálice...mas, seja feita a sua vontade, não a minha.

Houve portanto, ANGÚSTIA, mas ele esteve consciente até suas últimas palavras, já na Cruz. "E, quando Jesus tomou o vinagre, disse, ESTÁ CONSUMADO,e inclinando a cabeça, entregou o espírito." ( João 19:30 )

Answer 7

Naquele momento, Jesus(Deus) estava em uma forma humana.Jesus sendo Deus, não poderia descer da cruz e cicatrizar as feridas num passe de mágica e pronto?? Claro que sim! por que não o fez??? Por que Ele próprio disse que deveria ser daquele jeito( a explicação do porque devia ser desse jeito é um pouco longa e a acredito que voce tbem não está muito interessado) . Mas o que voce pecisa entender é que quando Jesus estava na Cruz, remindo todos os pecados da humanidade, ele, como homem carregado com o pecado de todos, sentiu o que era estar separado de Deus. por isso seu desespero! o homem carnal não sente a necessidade de Deus mas o homem espiritual sim. Jesus era Deus, sabia o que era o pecado, mas nunca tinha sentido o peso do pecado, precisou vir homem p/ senti-lo em favor de toda humanidade. È complicado explicar. Só para tentar fazer um paralelo: Imagine que voce tenha criado um novo sabor. Misturou vários ingredientes e sabe qual a medida exata de cada ingrediente é necessária para fazer aquele sabor. Já é muito difícil explicar esse sabor para os outros. imagine explicar sem nunca ter provado!!
O amor de Deus é uma experiencia pessoal. por mais renomado que seja este ou aquele estudioso, alguns vão acreditar outros não! Só uma experiência pessoal com Jesus pode te trazer a paz verdadeira que só Ele pode te dar.

Answer 8

Querido ,... ler a bíblia sem o auxílio do doce espirito confude.
Deixe-me te explicar, em toda a bíblia ela apresenta 3 personagens: Deus pai, Jesus( filho), e o espirito santo (espirito de glória, conselheiro), Quando Jesus disse: eu e o pai somos um, quis dizer que São pessoas diferentes como o mesmo pensamento, o mesmo proposito,ou seja no céu nao há rebelião( Deus na diz:Eu vou dar ao meu filho o dom da palavra, dai entra jesus dizendo; nao vamos dar o do louvor).. A tridade corcordam entre si , como a bíblia fala q o marido e a mulher se tornam um, significa q os dois devem andar em um so proposito,em toda a biblia,vc irá ler jesus dizer: Pai se possivel afasta de mim esse calice ou,.... Eu sou o caminho a verdade e a vida,ninguem vai ao pai se nao por mim,... aguardes em jerusalem ate q do alto sejam cheios do espirito santo.
E em Isaias mostra a indignaçao de Deus ao ver seu filho primogenito na cruz , diz o profeta que Deus se virou, e Cristo disse no sentido de sentir só, porq realmente se Deus interferice iria atrapalhar o plano da nossa salvaçao, Cristo tinha q passar por isso.....Ore a Deus peça auxilio do doce espirito e o senhor falará com vc.bjos

Answer 9

Quem é deus, e jesus quem é? nao conheco

Answer 10

Vixi
Santa ignorancia
risos..