鐵克諾 新悍將 新勁戰 哪一台好啊....

Question

最近想買新車....
可是不知道要買哪一台..有考慮..鐵克諾<12吋 > 新悍將 新勁戰...可否各位大大....給點意見...

Answer 1

鐵克諾 定位不明 要休旅沒休旅 風鏡超低 檔不到風 只有單隻避震
優點 車尾好看 車也挺大
新大眼悍 很沒力 比舊版還沒力 優點有全液晶表 可以記錄單趟里程跟四段亮度
轉速表沒屁用 一格500轉 1200轉顯示1000轉 1300轉顯示1500轉
只是好看 12吋匡搭配超長後避震之後 底盤還是超低 很容易中底盤
煞車碟盤很大226mm但是總磅也做太大 比鼓煞還弱 車廂很大 但是非常淺 連3/4都要挑過才放的下 全罩放不下
新版天鵝
245mm大碟 比馬車還好的卡鉗 引擎吊架重新設計過 前叉變成
33mm 而且組尼強化 後避震組尼跟支撐力都有加強 讓天鵝本來就很強的操控
跟穩定性都更上一層樓 車廂比之前版本更深而且有化油器快速維修蓋

前面有置物空間 Fighter沒有 而且腳踏板Fighter是裡面最小的
磁石鎖部分勁戰又有改良 一捏就可蓋上 也可以免熄火開座墊
Fighter則沿用之前設計的電磁閥 既耗電 又容易壞
後腳踏很容易就不小心收回去 后座的踩起來很不紮實沒安全感
鐵克諾我比較不熟 但按鈕挺容易壞的pass燈還要開大燈才能用
新勁戰有pass燈還有故障燈跟彈開式加油蓋
液晶表

勁戰缺點 腳無法伸直 起步弱
車廂部分:新勁戰>=鐵克諾>最新大眼悍


動力部分
起步: 鐵克諾>大眼悍>天鵝
加速:天鵝>鐵克諾=大眼悍
尾速:天鵝大眼悍不明>鐵克諾

操控:天鵝>>大眼悍>鐵克諾
改裝潛力:天鵝>>大眼悍>鐵克諾

車身大小: 新勁戰>鐵克諾>新大眼悍
大燈亮度:新勁戰>新大眼悍=鐵克諾

P.S.天鵝在市場上面技術跟產品都已經趨向穩定
這次改版又改良不少缺點及增加很多配備
又有很多東西跟YAMAHA的其他東西通用
新大眼悍將則是新出的車 跟舊款大眼悍幾乎無法流用
而且感覺增加很多配備但是運動性能還是很差
鐵克諾比較稀有 材料方面維修可能比較沒有現貨都要等
而且感覺像四不像

個人小小推薦新勁戰 在拿去改個58.5加高凸

2006-07-16 14:25:07 補充：
這位@_@我覺得你真的很可惡，你說我沒騎過，我可以說是騎到的前面幾個，發表會我也有去，我個人講話非常客觀，如果你不信你可以不要投我，但是你沒有任何權利否認我，我上一台車也是大眼悍將，三陽原廠有發經銷商一本手冊，裡面有寫50M勁戰跟Fighter到達秒數跟200M 明顯的200M就已經縮短，後來就沒寫12P寫的是引擎馬力，不代表表現跟尾速好嗎!?照你這樣講野狼14p那尾速不是超*還說我虎爛，TPS你知道是什麼東西嗎?

2006-07-16 14:25:13 補充：
那個什麼小黑，你以為天鵝沒有嗎 而且我還能告訴你，有還比較爛，你相信嗎，楊俗先生，既然是休旅定位就不該出這種風鏡讓配備當噱頭還有，你以為我瞎了沒看過鐵克諾嗎!?你看過新勁戰嗎!?說我亂比?Fighter比前代大眼悍還小咧 只是比較長比較高 拜託戰文不要來，我是很想幫助別人，但是某些品牌的支持者拜託別來，我剛看到小黑你打的我真的笑了，RS21引擎你以為我不知道嗎，我都說我發表會都有去了我還直接問三陽經理咧，你會比我懂?你以為光裝引擎會猛嗎?你要問我要如何讓Fighter更猛我還可以回答你咧

2006-07-16 14:28:17 補充：
馬車不是擋風鏡嗎!?RV不叫擋風鏡?頂客不叫擋風鏡?BOSSMAN 你一講話就破功了，顯示你的程度倒底有多少

2006-07-16 19:30:58 補充：
兩顆25w會贏一顆60W? 你看一般車的雙18w跟小50的單30哪台亮 150以下 你以為馬車是幾cc? 我來解釋一下好了馬力是指引擎在其轉速加速的能力，不代表尾速或是真正加速，因為還要經過傳動，這樣說好了，這顆引擎最大馬力出現在9000轉最大扭力出現在8000轉，但是若這台車傳動讓他起步接合轉速3000轉在70以前轉速拉不上去，只能維持在6000轉以下，到本來應有尾速前的時候卻又讓轉速已經提前到達最高轉速，這樣中尾段的加速會變好但是起步超鳥，尾速卻又沒辦法托，配的好的傳動跟齒比可以讓引擎流失的馬力盡量減少"並且"讓尾速也盡量保有，因為通常要一起步就拉高轉尾速會比較上不去

2006-07-16 19:32:58 補充：
而Fighter因為環保跟噪音法規，讓起步變的超鳥，他的特性是，起步鳥，中速轉速拉不上去一點都不像4V車，連隨便一台2V125都可以起步比他快"甚至"連舊的大眼悍(同樣都是4V)起步都比他強，這跟從頭狂暴到尾的RS21根本是藍鳥比雞腿完全不能比!!!對於憲爺，我麻煩你這位搞清楚狀況，別人買什麼車我沒辦法去批評，因為買一台車最重要的是自己喜歡，但是既然有人發問我只能依我所知告訴他，並且希望能幫到忙，每個人我認為都有發表意見的權利，如果你們不是來吵架應該當初就幫忙回答問題，而不是事後只弄些完全沒有根據的東西來吵，這種舉動真的非常幼稚!

2006-07-16 19:37:11 補充：
對於BOSSMAN我有一點比較抱歉就是，我有些東西搞錯人了，所以錯罵你，真的抱歉，但是也不要自己對號入座，把我所有所指的東西都認為是在說你，但對於你說我罵別人愛車，不好意思，我不是在說買的人怎樣，我只是把我所知告訴發問者，他怎麼決定是他自己的決定，我只希望幫到他的忙，這點不要再對號入座，而且我之前也是騎大眼悍將，我待的車行也是三陽經銷商，別以為我是某牌支持者，還有其他人似乎有提到150，GMAX也是150，sorry，我也騎過，你們自己也去騎看看吧

2006-07-16 19:40:07 補充：
軸距比較長跟車比較高=比較大台?你去看看野狼吧!大台?看起來比較像100的，還有憲爺，我說的可是Fighter不是悍將喔，悍將我可擁有過，你現在倒是告訴我fighter可以放的下M2R哪頂全罩

2006-07-16 19:53:02 補充：
BOSSMAN你拿台改前後12吋框的舊款大眼悍跟新款大眼悍比比大小好了，GTR改前後12吋框"看起來"也很大台，而新款天鵝絕對比Fighter大台，若是你真的還是無法接受，拜託你，先去找輛新天鵝跟Fighter停在一起，看看我給那位先生的意見有沒有錯誤，而且我有說大一定好嗎?GTR跟RZ(這三小)怎麼跑進來了人家發問是問fighter鐵克諾新天鵝，你自己要問原廠那些有風鏡我說了頂客馬車RV，你又說150以下，好啦!現在變馬車也不行了，而且我提醒你一下RV頂客不好意思 也是150的

2006-07-16 19:58:02 補充：
倒是你一直在用情緒性的字眼，還有不相干的討論也扯進來，還來汙辱我學徒跟我車行，告訴你吧，我跟老闆都是國立大學畢業，老闆還有機車乙級證照，你們這些小毛頭拜託別再來亂了，我沒說天鵝起步很弱嗎，麻煩你先上去爬一下我的回答再說，我再告訴你@_@Fighter拿150來跟125比連三陽經理自己都回不出來，我是有改58.5算起來也才多Fighter6cc，Fighter要跑贏!?

2006-07-18 02:14:44 補充：
這位小黑先生，你提的應該是就大眼悍將，我說過了我也有過，我連堂弟都跟我一起牽車一起搞車，我告訴你好了，你說悍將公認原廠就很強，我只能說起步跟尾速都中介罷了，傳動要配，悍將已經很難配了，因為他原廠就配的很好了，少改悍將是因為比較難改，改車就是有改車的樂趣，我最開始回答問題的部分都是針對原廠沒配來說，要改車大家都能改，而且我再告訴你一件事，不是這樣看的１０吋１２吋?有沒有搞錯啊

2006-07-18 02:18:49 補充：
還要看皮帶變速比跟一次齒輪變速比、二次齒輪變速比，原廠車就強那就要買大CC數，還有我從頭倒尾都沒說誰仿誰，你說天鵝仿Fighter真是太可笑了，你看看他屁股吧，根本是GTR的，而且駐車燈跟pass從svmax就有了，現在max都停產多久了你說天鵝是仿fighter?更何況數位儀表也不是從fighter開始有，天鵝的數位錶還是指針的，而且車廠出車就跟跑步游泳一樣，哪有誰學誰，你如果不滿意去告訴廠商，干我屁事

2006-07-18 02:27:56 補充：
對了小黑，YMT有出黃牌重車我還是頭一次聽過，而且我從頭到尾都沒跟你說可以超過黃牌重車，我也挺討厭最砲文的，有一分東西說一分話，沒那麼多東西就少講，以免被人輕易看穿自己程度

2006-07-19 01:52:05 補充：
YMT請小黑去查清楚是什麼意思吧，目前知道有出的應該是新勁戰跟GTR而已，我去轉轉後輪?好笑，我算給你聽好了，如果你的後輪10吋框+胎高100/80-10也就是10*2.54+10*0.8*2=25.4+3.2=28.6 輪胎直徑=3.141592653589793846*28.6=89.849如果你家悍將騎到極速9000轉那就=89.849*9000=808641公分

2006-07-19 01:57:07 補充：
8086.41公尺一分鐘，那你時速不是8086.41*60/1000=485.1846公里了?若你起步離合器接合是3000轉哇靠!你起步就485.184/3=161.x公里，那豈不是摔死!?拜託你，我已經告訴你了，拜託你去查一下什麼叫做皮帶減速比跟一次齒輪減速比，二次齒輪減速比，你查完再來叫我轉後輪好了，井底之蛙

2006-07-19 01:58:41 補充：
補充一下我上面打錯 把上面我打的輪胎直徑換成輪胎圓周長

2006-07-19 02:06:23 補充：
對了，你說如果YMT有出重車叫我道歉，那你去查清楚之後沒有麻煩以後虛心學習

2006-07-19 02:20:38 補充：
算了，我直接簡略說吧，引擎區軸帶動普立盤，普立盤帶動皮帶皮帶帶動開閉盤根離合器，離合器甩開後碗公帶動，傳到一次齒輪再傳到二次齒輪然後帶動後輪軸跟後輪，，皮帶在普立盤跟開閉盤之間跑動以達成變速之目的這就是皮帶減速比的部份，再來經由兩次減速機構，因為若要以CVT完全達成變速會變成整個構造太過龐大跟太重所以才要那兩次減速機構若一次減速比38/13約等於2.923二次減速機制40/12則是3.333，3.333*2.923=9.74

2006-07-19 02:20:45 補充：
所以碗公轉動9.74圈後輪轉動一圈，而經過皮帶跟兩次減速之後只能算出理論速度，因為實際上皮帶會打滑，離合器也會打滑，輪胎也會打滑，皮帶也跑不滿普立盤，也就是俗稱的吃不滿，一般國產速可達125~150皮帶變速比就我所知大概在3~0.7之間也就是起步時引擎轉動三圈碗公轉動一圈，尾速時引擎區軸轉0.7圈後輪轉一圈，懂了嗎?

2006-07-19 02:21:27 補充：
如果不懂你去把傳動蓋拆下轉碗公看後輪好了

2006-07-19 02:23:14 補充：
上面又打錯 尾速時引擎0.7圈碗公轉一圈

2006-07-21 00:01:57 補充：
這位Zero大說的很好，我當初也只是想我就我所知的原廠狀態跟發問者講，但沒想到跑出幾位某牌某車支持者來，還說要找我尬尾速(我回答問題裡面並沒有說誰尾速比較慢啊)，說什麼輸的要砸車，我58.5天鵝是沒在怕的，但是要我跟他比尾速一點成就感都沒有，跑山道的話下山不要命的最快，要比就來跟我比場地，你fighter原廠場地跑不過我，我不砸你車，我砸你個小毛頭，還有奉勸那位沒什麼料的小黑，別整天要找人尬尾速砸車，別人破破爛爛的車有沒有改過你都不知道，小心遲早被人砸

2006-07-21 23:20:28 補充：
拜託Bossman你這個傢伙
動力部分
起步: 鐵克諾>大眼悍>天鵝
加速:天鵝>鐵克諾=大眼悍
尾速:天鵝大眼悍不明>鐵克諾

你別再來亂了，我寫不明ok!?
再吵我真的要檢舉了，風鏡的事情
我都沒再跟你吵了，你自己沒料也要有理(或有禮)，否則就別再來亂，拜託你眼睛去洗乾淨，真的光看到沒看清楚文章跟自己去查證過就亂講話的人我看到就非常生氣，車子怎樣我只能提供意見，發問的人要買哪台我能決定嗎!?你若不滿意我的回答你可以不要買，我有逼你買嗎!?

2006-07-21 23:20:56 補充：
你真的從頭到尾擺明就是來亂的，自己好自為之

2006-07-21 23:26:40 補充：
你不用對號入座，我擺明就是衝著你來。
下面是你寫的
:不知誰寫的這麼的...有人不爽很正常~自己說話就是醬~現在還講這句~難怪別人跟你吵~真替幾個人新悍將和鐵克諾的..(別人騎什麼車跟我把優缺點說出來有關聯嗎,我再回答問題，不是來說誰的車比較快)唉~而且明明就有說尾速還掰(你風鏡事件還不夠虎爛嗎!?)~看清楚吧(該看清楚的是你)~打出來就別忘了~喔對了.別對號入座喔~三輛都是好車(我從頭到尾都沒說哪台是爛車，說爛的都是你們這些來亂的) 還有，該打出來自己就別忘了的人是你

2006-07-21 23:30:23 補充：
而且我從頭到尾都沒說天鵝性能比較好，我針對很多方面分析，還有個人小小推薦一下新的勁戰，沒想到跑出些來亂的到現在還想來跟我爭，拜託你有自知之明就別再來亂，當然你要再來，大家雪亮的眼睛都看的出誰講出來的話比較真實而且客觀，不像些捍衛某車的人士盡是說些沒有程度跟沒有查證過的東西，還要找人尬車，你居然幫這些人爭，我看你怎樣!?天氣太熱火氣太大想隨便找個人吵架是嗎!?

2006-07-21 23:34:40 補充：
對了，我要小小推一下城太郎說的，尤其是最後那句，當然覺得怎樣是見仁見智，每個人觀點不一樣，而我回答問題就有些捍衛人士跑來吵架，還來叫我算後輪轉幾圈，你們太無法接受別人的意見，講出來的東西又不切實際，又有些人莫名奇妙來幫某些人，有夠小鼻子小眼睛!

2006-07-21 23:52:36 補充：
對了，還有Bossman，YMT不是沒有出重車在台灣市場，是YMT根本沒有出重車，否則還要進口幹麻啊!?你說的那些重車都不是YMT進的，是其他代理商，YMT有代理的只有馬車250，別再半桶水響叮噹了，不懂就別亂說誤導別人，還說人家長的表像拉環，外表這種東西是見仁見智的，所以我從頭到尾都沒去批評人家外表，反到是你一直說人家醜，說軸距長比較高就是比較大，我說野狼你又說不能說檔車，那我的腳踏車軸距比較長又比較高一定比較大囉!?我如果不比外表誰比較大難道比車架嗎!?

2006-07-21 23:59:04 補充：
我懶得跟你吵，因為人家有的是半桶水響叮噹，但是你連半桶都沒有，只是想吵，我最後只想說，你請仔細看看我回發問者的文章，我並沒有像你所說把其他車講的根廢物一樣勁戰跟神一樣，勁戰有的配備我都有說，沒有的我有說嗎，我有說別人是垃圾或爛車嗎!?我真的覺得我講的很客觀了，但是別人怎麼想當然見仁見智，結果一堆要幫其某車說話的人就出現了，真的很扯，如果你還有點理性，拜託，想來亂就免了，如果你想要好好交流我是很願意的，如果來亂就免了

2006-07-28 02:27:44 補充：
自己就說YMT了還日廠咧 我為什麼要改58.5那又扯到別的地方去了 我要講連10000字都打不下 我都可以發一篇研究論文了 我還可以拿別人的研究論文來用，不過我怕你看不懂，重點是我懶得打給沒程度又沒禮貌整天想吵架的人看，再快也要七天才能回家這句話我才要送給你這整天要找人尬直線的小毛頭

2006-07-28 02:29:45 補充：
還有再發我今天要睡前最後一篇送你這小毛頭，回答問題要順人心，那我回個屁啊，我要回是要能回到問題，能幫助到別人，重點是，要回給發問的人看的，不是發給某些車的車主看的，爭什麼爭，參在一起當撒尿牛丸吧笨蛋

2006-07-28 02:37:07 補充：
Arguing people like you makes me find myself so silly. So I ain't gonna argue with people who like u anymore.

Answer 2

這有什麼好吵的阿 每個人都有每個人的觀點 就算你覺ㄉ他講ㄉ是屁 你就一笑置之 看看就算了 有必要這樣吵嗎? 搞到大家都沒有台階下 我是覺ㄉ每個人說ㄉ都有他ㄉ道理 不要吵了

Answer 3

鐵克諾是給騎車舒服還有不太希望紅燈轉綠燈的時候跟在人家車後面吃煙吃灰塵的車主~也就是他起步是在眾多車種中的中上~不敢說頂尖~在加上他的車型本來就是RV型的~想請問~既然是RV型的~原廠你如何要他飆快~在快也不能跟其他專門拉尾數的車子比阿~SYM的引擎大部分有個特點~就是起步(中)中速(中)尾數(高)這是以前看到各式悍將所了解的也許打架王不依樣~至於YMT的車我真的不太了解~也許是因為他的車一直都不適合我ㄉ胃口!我只能說各式花樣ㄉ天鵝滿街跑~喜歡改車的人就可以買天鵝系列ㄉ~因為日本原裝的改裝元件實在太多了!!!

2006-08-02 18:20:39 補充：
其實只是看了大家這麼多筆戰所想到的東西~每個車種都有支持者~所以沒必要在這裡打筆戰了啦~
我想開版的版主也嚇到了~只是一個簡單的問題大家也可以吵成這樣~
答案就是適合自己的胃口的車就是好車...

Answer 4

小黑 你該道歉的阿
YMT真的沒有台廠重車....你打從心底認為的都是日方的山葉株式會社 才有出重車....

Answer 5

嗯嗯..這裡的火藥味很重..各位大大對機車的知識都相當高深.可否先息息怒回答小弟一個問題呢?小弟想買一台噴射供油的125.只是不知噴射供油系統是否容易出問題.譬如說天鵝的FI是否耐操.有勞各位.謝謝.

Answer 6

酷哥..新悍將150可以跑到135..新進戰我沒騎過急速..但是起步真的很軟..軟到靠杯...悍將150我跟一些街路上的勁戰跑過...真的是被悍將150塞假的..

Answer 7

個人覺得現在的車子應該要有實用性~也就是安全~方便~舒適~這三台對我來說應該是新勁戰讓我覺得有汽車般的優點~比快我覺得是沒意義~有速度就好~現在騎超過60公里罰的超重~誰會跟錢過不去~看了很多資料~我朋友騎過12吋鐵克諾所以知道他是多麼不方便~他也說滿後悔~因為沒有大台的優勢~置物箱真有點小~以150來說~本身騎GP都覺得放的東西差不多.至於悍將150我有認識機車行學徒有在騎~他說還滿OK~不過他有試騎過新勁戰~他說不只那些儀表版~他全都有升級~他說感覺很穩!畢竟山葉出的車是越來越講求安全性!見仁見智囉!不可能觀點都相同~我也只是說出我看車的角度~年輕人生命寶貴~小心一個閃失~遺憾終生！

Answer 8

車快不快最主要還是要看人
人才是最主要的因素
只有人敢不敢騎
沒有車快不快
尤其是原廠車

2006-07-20 22:37:32 補充：
勁戰大家說起步爛
我騎勁戰綠燈開跑時從沒輸過
大家說勁戰尾速很快
我騎R1Z在堤防把勁戰八假的
原場的車根本沒啥好比的
完全是人的技術跟膽識問題
不改車的話
看的只有人能不能配合車
不是車配合人

2006-07-20 22:47:52 補充：
至少...在下認為每部車都是好車
各有不同的潛力和方向可以發展
車主的職責應該是如何把自己愛車優點發揮到極限 使缺點降到最低
而不是一昧的比較誰好誰差
這才是王道
小小淺見............

Answer 9

那我請問一下 G妹跟新勁戰比勒?

Answer 10

酷哥先生,你也太會虎爛了吧!把勁戰說的這麼神,fighter跟鐵克諾像廢物一樣,一堆敘述根本就是錯誤的,例如:你沒騎過fighter怎麼知道動力很差阿?新勁戰都還沒推出你又知道大燈比fighter亮,而且車身方面fighter也比勁戰大,光是軸距就大新勁戰60mm,
加速方面原廠125cc跟150cc懶趴想也知道誰加速比較快,裡面敘述幾乎都是錯誤的,要虎爛也不需這樣吧.....!!

2006-07-15 17:50:37 補充：
FIGHTER外型殺 速度快,鐵克諾也不錯,新天鵝實在有夠醜,尾燈好像被車撞一樣,前面像米老鼠大燈,儀表版像易開罐,只有一句話....醜!

2006-07-16 19:47:52 補充：
酷哥.....那請問你三代勁戰起步那麼慢,像烏龜一樣你為啥不敢說...?而且新勁戰引擎跟三代根本是一模一樣的,代表什麼我不用在多說了吧!我敢老實跟你說勁戰只有前兩代比較會跑而已,要跑贏悍將FI跟大眼可能還很吃力,要跑贏FIGHTER,我看去改58半比較實際吧!

2006-07-16 19:58:44 補充：
FIGHTER的引擎跟RS21是一樣的,當然因為顧及到三陽保固和耐用問題所以FIGHTER原廠設定比RS21保守(FIGHTER原廠最高轉速只能到8500-9000,RS21更高),這台車速度被原廠CDI限制住了,笨蛋想也知道150的車極速不可能只有115-120而已.

2006-07-16 20:12:42 補充：
新天鵝看你來會大台是因為他前面的醜醜的米老鼠大燈阿!軸距跟跟車長都是FT比較大,而且新天鵝跟三代比起來也只多了幾樣東西,什麼PASS燈,定位燈,轉速表(也是仿FT,也不仿好看點),FT早就都有了啦!引擎也是一樣的!又醜!.....哀...酷哥阿!不要在活在天鵝的世界了!

Answer 11

我本身是騎鐵克諾,假如你想壓車的話,不要選鐵克諾,因為好幾次只是車身稍微低了一點就卡到把車架起來的那個架子,另外我覺得騎鐵克諾就不要飆車了,因為是飆心酸的,除了你可以在起步贏人家以外其他就等著人家從你的後照勁慢慢出現,然後你就出現再對方的後照鏡上面,不過鐵克諾的車廂還算大,最少我跟女友常去嘉樂福買東西,所買的東西放不盡車廂的,前面放腳的地方都還有很大的位置,而且騎車都不要縮腳的,鐵克諾算是一種折衷吧,對於常常要在車陣當中鑽來鑽去的騎那種馬車就不太適合(但還是有人會) 鐵克諾就車身比馬車那一類的小,但在書適度上面有不錯的表現 我女友常說坐完我的車再去做別輛車就覺得自己快掉下去了-_- 不知道是真的還是假的