Ich habe hier in YC schon haeufig den Begriff "Hartz IV" gelesen. Ich weiss, dass es dabei um Bezuege fuer Betroffene in unterschiedlichen Lebenssituationen geht, aber was bedeutet es genau? Es klingt nicht besonders vielversprechend - kann mich da jemand aufklaeren?
Ich lebe seit langem woanders und bin mit diesen Dingen nicht vertraut.
Danke.
2007-09-14 15:58:13 · 23 antworten · gefragt von Tahini Classic 7 in Wirtschaft & Finanzen ➔ Sonstiges - Wirtschaft & Finanzen
Wenn man arbeitslos wird in Deutschland, bekommt man ein Jahr Arbeitslosengeld.
Das sind ungefähr 60 Prozrnt vom durchschnittlichen Nettolohn der letzten 12 Monate.
Ist das Jahr vorrüber, und man hat noch keine neue Anstellung gefunden, dann bekommt man Hartz IV.
Früher hieß es Arbeitslosenhilfe.
Der Name kommt von Peter Hartz, der das System erfunden hat.
Bei Hartz IV bekommt man die Miete der Wohnung bezahlt, und zusätzlich 345 Euro im Monat, um den Lebensunterhalt zu bestreiten.
Davon müssen allerdings dann auch der Strom und Versicherungen bezahlt werden.
Willst Du genauere Informationen, dann schau mal hier:http://de.wikipedia.org/wiki/Hartz_IV
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2007-09-14 16:07:13 · answer #1 · answered by Anonymous · 16⤊ 3⤋
Ich habe mal Sozialarbeiter studiert, und kläre Dich bei Gelegenheit mal gerne ausführlich über diese Dinge auf. Als kurze Zusammenfassung mag Folgendes reichen:
Die deutsche Regierung hat beschlossen, dass einem Arbeitslosen nur noch eine staatliche Unterstützung von 345 Euro, plus Miete, plus Heizksotenzuschuss, und sonst nichts mehr, zusteht, und zwar ausnahmslos JEDEM, der länger als ein Jahr arbeitslos ist. Um in den "Genuss" dieser staatlichen Leistung zu kommen, muss man zunächst seine Ersparnisse bis auf einen bestimmten Grundbetrag (ich glaube, 6000 Euro oder sowas) aufbrauchen, und dann werden auch noch die Einkommen der Lebenspartner und Familienangehörigen in die Berechnung mit aufgenommen; das heißt dann "Bedarfsgemeinschaft".
Das besonders Pikante daran ist, dass Peter Hartz, nach dem die Reformen benannt sind (offiziell heißt es "Arbeitslosengeld Zwei", früher "Sozialhilfe") ein ehemaliger VW-Manager ist, und ein rechtskräftig verurteilter Betrüger, der allerdings mit ein paar Millionen Euro Abfindung und einer Bewährungsstrafe davon kam.
Die römische IV kommt daher, dass es zuvor schon (unter der rot-grünen Bundesregierung) Reformversuche gab, um den Arbeitsmarkt in Deutschland wieder anzuheizen. Da die alle nicht funktioniert haben, blieb nur der letzte Schritt übrig, und das war die Kürzung der Sozialleistungen. Sagte Peter Hartz, und Gerhard Schröder hat's unterschrieben. Abgesehen davon, dass die Deutsche Telekom und deren Tochtergesellschaft T-Systems ein paar Milliarden Euro (die Rede ist von ca. 3) an der Modernisierung des Computersystems des Arbeitsamtes (neuerdings: Bundesagentur für Arbeit) verdient haben, natürlich nicht ohne eine Beratung der weltweit renommierten Agentur McKinsey und Partner. Was die verdient haben, möchte ich lieber gar nicht wissen.
2007-09-14 16:21:07 · answer #2 · answered by Lucius T Fowler 7 · 37⤊ 2⤋
Es sind ja schon einige Antworten zusammen gekommen. Ich wollte nur noch ein paar Gedanken ergänzend hinzufügen, da ich "Harz4" oder ALG2 , wie es offiziell heißt (weil man nicht so gern an den kriminellen Erfinder erinnert werden will), aus eigenem Erleben kenne.
Das Geld reicht zum Überleben, aber nicht zum Leben. An dem normalen Leben kann man nämlich nicht mehr teilnehmen. Man verliert Freunde, gerät in soziale Isolation. Man gerät in Gefahr, sich nicht mehr gesund ernähren zu können. Man kann Mangelerscheinungen bekommen, die Haut wird schlecht und heilt bei Verletzungen nicht mehr richtig.
Ich bin wirklich froh, dass ich seit einer Weile wieder einen Job habe und dieser Mühle entkommen konnte.
Eigentlich dürfte es keine Überstunden geben. Wenn Arbeit gerecht verteilt würde, alle nur noch sechs oder sieben Stunden arbeiten würden, wäre genügend Arbeit für alle da. Man würde aber auch weniger verdienen..
Wenn ihr also einen Job habt und vielleicht noch Überstunden macht.. meckert nicht. Die Arbeitslosen sind arme Schweine.
Die Arbeit ist wegen Verlagerung sehr vieler Arbeitsplätze ins Ausland und der zunehmenden Automatisierung von Produktionsabläufen zu einem knappen Gut geworden. Aber anstatt dass alle weniger arbeiten müssen, werden einige arbeitslos, während die anderen umso mehr schuften müssen, weil sie ja sonst auch arbeitslos werden. Tolles System, mit dem sich richtig Profit machen lässt.
2007-09-14 17:02:05 · answer #3 · answered by D S 2 · 24⤊ 1⤋
Hab lang´überlegt, ob ich darauf antworten soll.Bin selbst betroffen und weiß nicht wie manche behaupten, sie kommen gut mit dem Geld aus.Soziale Kontakte gleich null, da Kino o.ä. nicht ´drin sind.Ebenso bleibt für Möbel oder Kleidung nur Discounterware die dementsprechend aussehen und auch keine lange Lebensdauer haben.Mal kurz ins "Grüne"fällt oft auch flach: Bus und Bahn fast unbezahlbar.Bin nur froh, daß mein Kind erwachsen ist und einen festen Job (noch) hat.Möchte mir gar nicht die traurigen Augen vorstellen, wenn man zu irgendwelchen Wünschen nur immer den Kopf schütteln muß.
2007-09-14 16:41:11 · answer #4 · answered by kaktus 2 · 20⤊ 0⤋
Dem oben Gesagten läßt sich nicht viel hinzufügen, außer vielleicht ein wenig Galgensatire.
Was ist der Unterschied zwischen Hartz IV und Hartz II?
Hartz II ist viel angenehmer als Hartz IV, denn es bedeutet, mit 2 brasilianischen Prostituierten im Firmenjet und auf Staatskosten um die Welt zu jetten.
Hintergrund sind hierbei tatsächliche Ereignisse um den "großen Reformator" des deutschen Sozialsystems, Peter Hartz. Der Mann gehört meiner friedlichen Ansicht nach vor Gericht gestellt (auf eigene Kosten), enteignet, des Landes verwiesen (ohne Möglichkeit der Revision), gevierteilt, aufgehängt und erschossen. Danach wiederbelebt und das Ganze von vorne.
Ich glaube, ich habe meine Ansicht zu diesem Schwerverbrecher deutlich gemacht. Welchen Einfluß solcher Unrat auf die soziale Stimmung im Lande hatte, kannst Du sicherlich nachvollziehen.
P.S.: Und um die bei einigen Antwortern offenbar vorhandenen Kompetenzlücken zu füllen (NORBERTO beispielsweise): Sowohl reguläres Arbeitslosengeld als auch Hartz IV bekommst Du nur, wenn Du mindestens 1 Jahr unmittelbar vor Eintritt der Bedürftigkeit in die Arbeitslosenversicherung eingezahlt hast und noch einige andere Voraussetzungen erfüllst. Wenn das nicht der Fall ist, gibt's vom deutschen Arbeitsamt den Mittelfinger und den Verweis auf's Sozialamt.
Soviel dazu.
P.P.S.: @Chrissy: Ich muß Dir widersprechen - ich bin der Ansicht, die im Gegensatz zu Hartz IV-Empfängern zu Recht meistgehaßten Menschen in Deutschland sind die deutschen Politiker. Das Deutschland der letzten 20 Jahre ist George Orwell's Vision von der Animal Farm in GANZ großem Stil umgesetzt, und das, obwohl er damit eigentlich den Kommunismus anprangern wollte.
P.P.P.S.: Und um allen eventuellen Fragen zuvorzukommen: Ich selbst habe nie Hartz IV oder irgendwelche staatlichen Hilfen bekommen, obwohl ich sie gebraucht hätte. Ich bin selbstständig, hatte 3 Jahre in Folge fast kein Einkommen und keinerlei Anspruch auf Hilfe. Verstärkte Depressionen und andere Krankheiten waren ein Teil der Folgen, und geholfen hat mir ausschließlich meine Familie. Daß man auch in einer solchen Situation jeden Monat beispielsweise mehrere hundert Euro Krankenkasse zahlen MUSS, ist ja wohl selbstverständlich, oder?
Willkommen im schönen, sozialen Deutschland.
P.P.P.S.: @hollunder:
Du meinst sicher nicht 2 Mio (Millionen) € Schaden, verursacht durch Hartz. Richtig sind 2 Milliarden.
Millionen an Steuergeldern sind Peanuts, die gehen allein schon in Bundesrat, Bundestag, Bundeskanzleramt etc. jedes Jahr für neue Sitzmöbel drauf. Wir haben's ja, richtig?
P.P.P.P.S.: @Tahini:
Um Deiner ursprünglichen Frage auch von meiner Seite die Antwort nicht schuldig zu bleiben, formuliere ich mal bezugnehmend auf das bereits Geschriebene: Das bedeutet, in einer entwürdigenden Notsituation zu sein, i.d.R. jahrelang in das Sozialsystem investiert zu haben, dann zum Leben zu wenig Hilfe zu bekommen, zum Sterben auch kaum noch zu viel, gleichzeitig aber für Viele, die vom System profitieren, willkommenes Feindbild, billiger Prügelknabe und vor allem Rechtfertigung für das eigene, asoziale Verhalten zu sein. Deutschland ist ungefähr so sozial, wie die CDU/CSU christlich ist.
Verstöße: 32 (Anarchist in Ausbildung)
2007-09-14 17:35:53 · answer #5 · answered by LXP 5 · 19⤊ 0⤋
Hartz 4 Empfänger sind die am meisten gehassten Menschen in Deutschland.Hier wurde sogar schon mal einem User vorgeschlagen,das seine Freundin ihr Kind abtreiben soll,weil sie Hartz 4 bezieht.Diese Antwort wurde mit vielen Daumen hoch bejubelt.Mein Mann und ich haben auch einmal Hartz 4 bezogen.In einer Bedarfsgemeinschaft bekommt jeder Patner übrigens 312 Euro,nicht 347.Es wird gesagt,das Hartz 4 Empfänger bis Mittags schlafen.Bei und hat 7 Tage die Woche um 5.30 Uhr der Wecker geklingelt,da mein Mann einen 1 Euro Job gemacht hat,und ich 7 Tage die Woche putzen gegangen bin.Durch diesen 1 Euro Job(man verdient 1,50 Euro die Stunde)hat mein Mann eine Arbeitsstelle bekommen.Wir bekommen kein Hartz 4 mehr,aber ich werde immer zu den Hartz 4 Empfängern halten,weil ich weiss,wie beschissen es ist,wenn man wie der letzte Dreck behandelt wird.
2007-09-14 17:55:50 · answer #6 · answered by chrissy 7 · 19⤊ 2⤋
alles wichtige ist schon geschrieben, hier noch eine persönliche ergänzung: ich bekomme alg2 zusätzlich zu meinem lohn, weil mein einkommen so niedrig ist.
mir ist aufgefallen, dass die mitarbeiter der "arge" offensichtlich gehalten sind, den beziehern von alg 2 immer wieder heftig den bezug "anstrengend zu machen"(um es vorsichtig auszudrücken.)
ein beispiel.
ich war, seit 25 jahren, zum erstenmal nicht an meinem wohnort, weil ich im ausland geheiratet habe.
ordentlich wie ich bin, habe ich das natürlich schon 4(!) monate vorher der arge gemeldet.
als ich zurückkam, war es meine pflicht der arge die änderung meines familienszandes mitzuteilen.
daraufhin bekam ich einen bescheid, ich hätte: meine flucktickets bei der arge einzureichen, meinen pass, mein einreisevisum und einen nachweis über die finanzierung der reise zu erbringen.
hab´ich alles gemacht.
was dazu führte, dass ich innerhalb weniger tage einen bescheid bekam, ich solle rund 400,- euro zu unrecht bezogene leistungen zurückzahlen.
tenor:" wer genug geld für ein flugticket hat, braucht keine leistungen von der arge, der muss irgendwie zuviel haben....".
Also, ich wieder geschrieben, dass diese reise seit einanhalb jahren geplant war, mein mann und ich gespart haben, ect.
nun fand man, mein mann hätte ja in der fraglichen zeit für essen und unterkunft für mich gesorgt, nun solle ich nicht mehr 400,- sondern 270,- euro zurückzahlen.
und so ging das munter weiter.
also, alg 2 ist nicht die wucht in tüten....
ach, noch ein kleines ps.: man bekommt mitnichten "die wohnung bezahlt". wenn deine wohnung zu teuer ist, zu gross ist, die nebenkosten zu hoch ect.p.p. musst du entweder: untermieter aufnehmen, kürzungen hinnehmen, ausziehen.
es gibt schon gruppen von arge-kontrolleuren, die in bezirken mit hoher arbeitslsigkeit unterwegs sind und die den alg2 empfängern zimmer unbegehbar machen, wenn die wohnung "zu gross" ist.
und dann wird immer wieder geprüft, ob die leistungsempfänger das zimmer auch wirklich nicht nutzen.
2007-09-14 17:37:05 · answer #7 · answered by Alter Ego 7 · 15⤊ 2⤋
Viel ist hier schon zu Hartz4 und seinem rechtskräftig verurteilten Initiator (der mittlerweile seine Wunden geleckt haben dürfte und in Saarbrücken eine Unternehmensberatung betreibt) geschrieben worden.
Ergänzen könnte man noch, dass die meisten der Menschen der arbeitenden Bevölkerung die Hartz-4-Empfänger schon eher negativ sehen, die sich auf ihre Kosten ein schönes Leben machen (dies wird auch schon dadurch erreicht, dass die steuerlichen Abzüge und die Sozialversicherungsbeiträge ein Rekordhoch in Deutschland erreicht haben, so dass mitunter bei einem Single nahezu die Hälfte seines Einkommens gar nicht ausgezahlt wird, was natürlich frustriert).
Die meisten Leute vergessen aber immer wieder, dass sie, sofern sie nicht gerade Beamte sind oder zu den sogenannten "High-Potentials" zählen, die von Headhuntern gegen Kopfprämien abgeworben werden, sich sehr leicht selber in die Reihe der "Bittsteller" einreihen dürfen. Besonders für "ältere" Mitarbeiter - und dazu zählt man in Deutschland perverserweise oft schon mit Mitte 30 oder Anfang 40 ist es schwierig, in dem angestammten Berufsfeld nach einer Rationalisierungsmaßnahme mit Entlassung wieder Fuß zu fassen.
Zunächst erhält man dann, wie beschrieben, im Regelfall ein Jahr das sogenannte "Arbeitslosengeld 1" (60 Prozent des Nettogehaltes der letzten 12 Monate), danach wird man vom Staat völlig im Stich gelassen und man darf zunächst seine "Reserven", die man eigentlich für seinen Lebensabend angespart hat, verbrauchen. Ist das Gesamtvermögen dann bis auf eine bestimmte Grenze abgeschmolzen (pro Lebensjahr hat man Anspruch auf 200 Euro "Schonvermögen"), hat man Anspruch auf die staatlichen Hartz-4-Leistungen.
Man darf jedoch nicht vergessen, dass das Amt einen dann nicht in Ruhe lässt, sondern zum Beispiel von sich aus Arbeiten aufdrücken darf (sofern diese als "zumutbar" gelten). Beliebt sind hier vor allem Arbeiten bei Zeitarbeitsfirmen, die in Deutschland generell einen schlechten Ruf haben. Ablehnen geht im Regelfall nicht, ansonsten riskiert man eine Kürzung oder gar Sperre seiner Bezüge. Dasselbe gilt übrigens für die obligatorischen "Qualifizierungsmaßnahmen", die einen "fit" für den Arbeitsmarkt machen soll, wie Excel-Grundkurse oder Bewerbungstrainings.
Man kann es nicht oft genug deutlich wiederholen: Millionen Menschen in Deutschland sind durch einen schwerkriminellen Betrüger, der mit einer läppischen Bewährungsstrafe davongekommen ist und noch nicht einmal zivilrechtlich für den entstandenen Schaden von circa 2 Mio. € aufkommen musste (dafür aber für seine früheren "Verdienste" bei VW nun eine monatliche Rente von 16.000 € beziehen darf - die wurde ihm nämlich nicht gestrichen!), in Armut gestürzt worden.
2007-09-15 06:48:18 · answer #8 · answered by hollunder 5 · 8⤊ 0⤋
Für Menschen die vor Hartz IV viele Jahre gearbeitet haben und dann durch Arbeitslosikei,Krankeit da hinein rutschen das Schlimmste was einem als Deutschem passieren kann.
Du wirst zum Sozialschmarotzer abgestempel kannst so gut wie an keinen Kulturellen Veranstaltungen teilnehmen,du verlierst soziale Kontakte und "Freunde"!
Du bist auf die willkür deines Sachbearbeiters angewiesen.(Die meist von nix ne Ahnung haben und du gegen fast jeden Bescheid wiederspruch einlegen musst).
Deinen Kindern geht Kindheit verloren da sie auf sehr vieles verzichten müssen,du mußt den € nicht 2x umdrehen sonder 5x bevor du ihn ausgibst.
Dann die superschlauen die sagen die bekommen doch alles gezahlt ,mitnichten so ist das nicht .Es wird immer gesagt Fördern und Fordern aber wo bleibt die Förderung ? es wird nur gefordert.Jeder Antrag auf Umschulung wird mit fadenscheinigen Gründen abgelehnt.
Alles in allem ist Hartz IV oder wie es so schön offiziell heißt ALG II einfach Menschenverachtend .
@christian
ich hab 36 Jahre eingezahlt nie Arbeitslos und nun durch 2 Herzinfarkte und Baypass OPs nicht mehr fähig in meinem Beruf zu Arbeiten , Erspartes aufgebraucht ,50 Jahre alt starke gesunheitliche einschränkungen ,2 Kinder und jeder
der über Hartz IV bezieher herzieht müsste nur 3 Monate davon abhänig sein.
2007-09-14 20:31:22 · answer #9 · answered by ♣.pitsch-patsch.♣ 7 · 9⤊ 1⤋
Es haben schon einige erleutert, was "Hartz4" finanziell und rechtlich bedeutet.
Allerdings ist die Bezeichnung "Hartz 4 Empfänger" ähnlich wie der Begriff "Unterschicht" eine Entwürdigung der Betroffenen.
Es gibt nun einmal keinen Antrag auf "Hartz4" sondern nur Anträge auf Arbeitslosengeld 2 (also ALG2 Empfänger)
Wenn man von "Hartz 4 Empfängern" redet, zeigt man nur, dass man darunter "Asoziale" und "sozial Schmarotzer" versteht, und von der eigentlichen Materie keine Ahnung hat.
Es gibt nun einmal kein "Hartz4" als Geldleistung und auch keine Anträge für "Hartz4" - und somit auch keine "Hartz4 Empfänger"
2007-09-14 16:54:14 · answer #10 · answered by ganja_claus 6 · 11⤊ 3⤋