如果房子是以液注式水泥工法製造，那還要不要作海砂檢測?

Question

請問一下
最近我跟先生看了一間中古屋公寓
已有24年的屋齡
我想為了保險起見
要作海砂屋及輻射屋的檢測
但屋主強調房子是以液注式水泥工法製造，
那種好像是建造橋墩的方式來蓋的房子
牆面是以一片一片的方式接起來
說這種絕對不可能會有海砂的情況
並且以會破壞裝潢的理由
而不願我作檢測
那我還要不要作海砂檢測呢
請各位大大幫我解惑一下
謝謝!!

嗯...我們看的這間房子，其實屋主已經先整修才賣的
所以原有的缺點，已經不太看得出來了
牆面雖整修過，因為我看得仔細，發現還是有滲漏水的狀況
所以請水電的師傅來看
師傅說他裝潢的工還蠻粗的
很多面牆的牆面原有的壁癌
還是看得出來曾有的紋路
才會興起我想檢測的念頭
不過屋主的解釋我聽得實在亂七八糟
經過你這樣的解說
我就比較瞭解了
既然海砂無關工法的問題
我還是堅持檢測
這樣對買方比較有保障
大不了花點小錢再幫屋主把裝潢還原而已
謝謝

這房子是萬安街的萬芳國宅公寓，一棟有雙併5樓，我是沒有看到柱子，而全部天花板都裝了很漂亮的木板裝潢，也看不出來，我有問樑柱在那裏，屋主是說這房子完全沒有樑跟柱，我就覺得很質疑，各位專家們，請問會有房子真的沒有樑跟柱子嗎??

Answer 1

看了半天，我想你應該是屋主說錯了。我猜應該是預鑄式水泥工法。正確來說應該說是預鑄混凝土版工法。
基本上是不是使用海砂，和哪一種工法無關。場鑄混凝土來源可能是海砂，同樣的預鑄混凝土版也可能使用到海砂的情況。預鑄或場鑄的差別是在於預鑄的品質控制較佳，而場鑄可能會因現場灌注的狀況而有差異。至於是否含有氯離子，則無法從是場鑄或預鑄來判斷。
但如果真的不打算做氯離子檢測，建議可以從外觀來判斷。例如可看到的牆面部分，是否有鋼筋外露，或者混凝土剝落的情況。尤其是大規模的剝落，那當然是使用到海砂的機率偏高。
基本上，一棟二十幾年的房子，如果混凝土是採用海砂的話，現在剝落的情況應該非常嚴重，甚至可能已經面臨是否可住人的地步了。

2007-08-10 10:42:03 補充：
在工程上是會有無梁版的設計，但不見得適用於每一種建物，且無梁版的設計，施工品質的掌握比一般設計更重要。
至於會不會沒有柱？我想五層樓的房子應該很困難吧。有可能是在裝修的設計中，把柱包覆在裝潢之中，這樣就不易看出柱的位置。

Answer 2

我來簡單的說明一下好了

預鑄工法的結構桿件(樑,柱,牆)等等全部都是在工廠製造的,
所以基本上預鑄構件的品質絕對比在現場製作的RC桿件品質還好
(但是我是說基本上,如果那家預鑄廠老板是個***的話也是會有用海砂的可能性)


但是依版大的說法,你的問題我想應該不是海砂所引起的,因為假如是海砂屋的話(24年這棟公寓應該也壞的差不多了...至少公寓外表可以很明顯的看出來)
預鑄工法的缺點就是在接合位置上容易有滲水的問題發生(而且沒有人敢說百分之百可以完全克服),所以你所謂的壁癌就是因為滲水而產生的問題

另外:結構體一定會有樑柱系統但是會因為施工性或是室內使用的考量來調整樑柱位置

以下我舉幾個常見的例子板大您就知道了
1.樓版的厚度比起一般的樓版後(這個樓版就可同時具有樓版跟梁的用途,這個有力學的理論存在)

2.牆版柱子包覆起來(一樣還是有柱子存在只是看不到罷了)

3.您說是公寓所以有可能該公寓的較大的樑柱並沒有配置在住戶的房子裡面而是在樓梯間等公設,這樣一來住戶的房子內只需要小柱跟小樑再搭配上述二點,所以房子裡面看不到樑柱是有可能的

Answer 3

24年的預鑄屋位置在哪如果知道地址應該可以查出是哪一家營造廠蓋的屋子，因為那時候預鑄屋實在很少，再請問一下那預鑄屋是幾樓的? 有沒有看到柱子(柱子通常比牆版厚)?

檢測是否海沙屋只要鑽一個手指頭大小的洞取其鑽出的粉末即可檢測。

2007-08-11 10:17:16 補充：
萬安街的萬芳國宅公寓，一棟有雙併 5樓，這房子是預鑄屋沒錯。
這房子確實完全沒有樑跟柱，是由一片片鋼筋水泥版組合的。版與版之間的接縫沒有處理得很好的話就容易漏雨，很久以前漏雨嚴重也正是此批預鑄屋的一大問題，現在不知如何了。
預鑄屋的每一片牆版與樓版都是承受結構重力的(全部都是承重牆，不是隔間牆)，任何一片都不能敲破。

Answer 4

呵呵
我也嚇了一跳 以為自己跟不上時代 什麼時候又有新工法"液注式"出現
原來是"預鑄"呀