CPU 的製程 90nm 跟 65nm 是什麼阿?

Question

我想知道這個會影響cpu的什麼，
還有名詞解釋跟它實體大小會有差嗎?
假如製程越小，主機板會無法插入嗎?

90nm 與 65nm 哪個耗電量大呢?

還有可以跟我說 cpu的重要特性嗎?
就是買cpu 主要要看什麼? (考慮跟其他配備組合)
那到底是 90好 ,還是65好

嗯嗯! 那請問 英特爾跟超微他們的產品各偏向什麼功能?
為什麼每次都看到3.0Ghz 或 1.8G hz
這些頻率主要代表什麼?越高就越好嗎?

對了! 你有說到一個重點
北橋到南橋，南橋到硬碟，就是整體瓶頸所在，
什麼叫好的北橋跟南橋還有硬碟呢?
除了這個 記憶體無關嗎?
有辦法分析出 整體運作需要哪些零件
CPU並不用最好，
就你所說的，再好的CPU~其他零件爛也沒有辦法發揮最大效能,
那硬碟要幾G?還有北橋南橋是什麼?
記憶體配合主機板+CPU 影響整個效率對吧!
所以我們討論的有4個
晶片 硬碟 記憶 CPU 如何分析呢?Zing ( 大師 1 級 )

飛天鼠 ( 實習生 1 級 )
...你也說的好*~"~
兩個都已經達到我要的問題答案.
我很難選擇~決定以投票了,這個電腦硬體的問題還真不錯,
我要叫同學好好看你們兩個的回答,
研究完我在發問~"~ 感謝+感恩

Answer 1

這就要說到半導體製程.
通常講的 90nm 或是 65nm是指在晶片上的線寬,就是元件和元件間或是導線和導線間的距離,不過CMOS 元件本身可以做到更小,如TI 的90nm製程電晶體可以做到只有30nm寬.
製程縮小的好處就是耗電變小.單位面積可以塞入更多的電晶體.就是說晶片可以設計進去的功能便多,另外,工作電壓也不用太高.386 CPU 的年代,那時CPU 是 1mm(微米)的製程.核心電壓應該在3.3V,能跑的頻率就只有數十Mhz,現在的CPU核心大多只有1.2V甚至更低,就能跑到上Ghz
電晶體的數目和製程會影響到Die size ,就是晶片的面積.Die size會影響到每一片晶圓能夠產出的晶片數,晶圓的制照成本都是固定的(單一製程而言),能產出越多的晶片,成本就越低.
而市面上所買到CPU,都是經過晶圓測試,封裝測試後的東西,並不會影響主機板,主機板通常都有對應的CPU ,不相容決
早期有Socket 5 ,7 Solt 1 Solt A(卡夾式)
Socket 370 (Pemtium III)
Socket 423 478 ,P4 CPU用
到現在CPU不長排針.變成LGA 775 (金屬接點的模式)

2007-05-25 09:15:17 補充：
如果硬要比較.
應該是同樣電路的CPU製程越小越省電.
不過.之前Intel 在發展CPU時,都是先進製程的火車頭.Pentium 2 率先使用.25um Pentium III 用.18 Pentuim 4 用 0.13 ,90nm
不過因為塞入更多的電晶體,讓耗電量是有增無減.尤其是P4 因為製程的關係,電晶體的漏電流更大.意味者要更大的電流(超過100安培),和散熱問題.同樣的狀況也發生在繪圖晶片.製程越用越小.耗電越來越大.用的散熱風扇也越大

2007-05-25 09:15:58 補充：
自從AMD 64X2 系列後,CPU帶入另外依個新方向.不再一謂的追求時脈=效能,而是用架構改良還增進效率,還可以讓CPU省電.所以可以用90奈米跑比較低的速度,效能巴過Pentium D系列.

自Intel Core 2 Duo 出來後,同樣時脈下.效能贏過AMD 64X2

買CPU不只看製程. 在我看來,現在買壹台都是頂級配備的電腦大概七萬,和買入門級的電腦約1萬.在經過五年一個換機循環後來看,同樣的是不值錢.所以,看你的需求.

以現在所有的CPU效能來說應付一般的用途,上網,文書處理,打一般的電動.看影片真的都足夠了.要追求最新的3D 遊戲,通常也要買很貴的顯示卡,不過,兩年後同樣變成過季商品

2007-05-25 09:16:45 補充：
自Intel Core 2 Duo 出來後,同樣時脈下.效能贏過AMD 64X2

買CPU不只看製程. 在我看來,現在買壹台都是頂級配備的電腦大概七萬,和買入門級的電腦約1萬.在經過五年一個換機循環後來看,同樣的是不值錢.所以,看你的需求.

以現在所有的CPU效能來說應付一般的用途,上網,文書處理,打一般的電動.看影片真的都足夠了.要追求最新的3D 遊戲,通常也要買很貴的顯示卡,不過,兩年後同樣變成過季商品

2007-05-25 09:17:35 補充：
所以啦,1萬五組台電腦就夠用了

2007-05-28 11:50:06 補充：
目前的主機板上最重要的零組件,就是晶片組.
之前南北橋從英文直接翻譯過來的.Intel 現在再用
Memory control hub (北橋),I/O controls (南橋).

為了要讓新的CPU發揮到最高的效能,現在晶片組在短期內.都會拉高Front size bus(前端匯流排)的頻寬.如果以現在主流 inel 1066Mhz*64/8
有8G bps 的頻寬,DDR2 跑800Mhz 來說,也有超過4.8G的頻寬.PCI-Ex16

2007-05-28 11:59:51 補充：
則有2.5G bps ,跟I/O controls hub 溝通的DMI 則有2G.
所以基本上都能應付CPU高運算的需求. 當Intel 要推出依個新CPU時,都會設計相關的晶片組才能對應和真正實現高效能.
雖然一些週邊,像是音效卡,網路卡,硬碟,USB 2.0 其匯流排頻寬遠遠不及CPU的運算能力.不過因為現在多工的OS如WIndos XP ,Vista 流行.只要透過多工,和高頻寬.還有CPU讀寫資料在超過90%的機會都在L2
快取記憶體上面.效能都不錯啦

2007-05-28 12:08:49 補充：
所以說,晶片組廠商都幫你想到了.

Intel P3 晶片組有一款還沒賣就夭折的支援 Rambus Memory 的
記憶體頻寬也有1.6G ,不過當時 P3 FSB也只有133M*8=1G多

根本看不出換了後效能精進多少?一般來說,CPU Front size bus的頻寬要等於記憶體頻寬為最佳化.AMD CPU 為了增進效能,把記憶體控制給整合到CPU內

2007-05-28 12:17:19 補充：
硬碟來說,儲存容量和密度有很大的精進,但是受限於機器架構,讀寫頻寬還是不能超過100M bps

2007-05-28 12:25:57 補充：
to Zing :
你知道CPU 時脈週期的定義嗎.
時脈週期就是cpu跑的速度的倒數,假設一CPU跑2GHZ
他的cpu機器週期就是1/2G=0.5 奈秒

接下來就是指令週期.
一些指令簡單的 如 MOV EAX,EBX
他只要用一個機器週期就能完成
立即定址法 MOV EAX,1A3FFFFh
因為要產生一個整數1A3FFFF,可能要兩個

2007-05-28 12:33:40 補充：
如果說一些更複雜的指令像是平方,開根號的 浮點運算指令,就是要100~200個機械週期才能完成.

所以說,真的要細分出機器週期,那cpu可以一件事情都完成不了(數道指令)

2007-05-28 12:41:10 補充：
所以說,現在才會有所謂的DMA (Direct Memory Access ),這些慢速周邊再傳遞時,根本不會透過CPU.就不會拖累速度.

一般資料從慢速I/O 傳遞到較快的週邊如硬碟,或是記憶體後.cpu才會處理.這樣才不會拖慢效能.如果從大拇哥開一個壓縮圖檔.通常是圖檔先存到記憶體內.cpu呼叫 圖檔格式的Codec ,再CPU內運算開啟,後丟在記體體顯示緩衝區,顯示.

所以說執行指令不會慢,慢的是等待資料到位時間

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Answer 5

嗯......跟實體大小無關，
CPU大小是跟CPU針腳有關，
478針腳跟775針腳才是影響插入腳座問題關鍵，
65比90小是指CPU的die的大小，
而CPU的CF基板是不會變的，
製程是指當晶圓製成時，
微影蝕刻CPU路線圖時，
每一條線路只有65nm，
製程越小，
每一張晶圓就能切出越多的電晶體，
成本就能下降，
越小的die就能塞進更多的L1跟L2 Cache跟指令集，
因為die變小就能多出基板空間，
不過電晶體變多，
也代表漏電也變更多，
散熱更加困難，
所以摩爾定律日漸式微，
大概再幾年就到極限了，
所以現在大家都在找能取代矽晶圓的新材料.......

2007-05-24 23:41:33 補充：
65耗電比90少
因為製程微縮後
所需的電壓 就能降低
卻又能提高效能
所以65賣的貴
不是沒有道理的

製程這種東西
跨世代後
淘汰率很快
90的CPU再過一年就要停產了

因為65成本低
又何必再製造高成本的90

2007-05-24 23:53:01 補充：
如果預算許可
當然建議你買65

你總不想買快停產的商品吧

選CPU
最重要要先看保固

第二要看需求
如果你只是上上網打打報告
不用太好的CPU

如果你只是打打電動
買C/P值最高的就好了

如果你追求速度
買4核心......相信能滿足你

L2 Cache跟指令集越高越好

FSB跟DDR要搭好
不要沒搭好......搞到降頻

散熱風扇挑好一點......
CPU壽命才會長

2007-05-25 14:07:29 補充：
【時報-記者任珮云報導】英特爾宣佈，未來英特爾處理器
都將採用100% 無鉛設計。英特爾45奈米Hi-k系列處理器包括
下一代 Core 2 Duo 處理器 (酷睿 2 雙核心處理器)、
Core 2 Quad處理器 ( 酷睿 2 四核心處理器) 等。

英特爾預計將於今年下半年開始生產45奈米Hi-k處理器，

之前各種微電子封裝 ，及連接英特爾晶片與封裝的凸塊
都會使用鉛。封裝包覆在晶片外部，並連接至主機板。

無論是採用何種封裝設計，如PGA、BGA 和LGA 等方式，
英特爾的45奈米Hi-k技術世代都將100%使用無鉛設計。

英特爾也將於2008年將65奈米製程所製造的晶片組產品
全面改採100%無鉛技術。

2007-05-26 12:47:38 補充：
T4系列跟T6系列，
是桌上型電腦的CPU，

T5系列跟T7系列，
是筆記型電腦的CPU，

筆記型因為空間小不好散熱，以及續航力的問題，
所以時脈比桌上型低，不過筆記型有補強L2 跟指令集等等，
所以即使桌上型時脈一個是3.0，筆記型是1.8，
兩者CPU整體效能不會差太大，

而且各個CPU的時脈不能拿來互比，
因為還要比是32位元還是64位元，
比L2 Cache跟指令集，比FSB跟製程等等，

都是可以拿來比較雙方CPU整體效能，
比雙方的時脈只是其中一小項而已，

2007-05-26 12:48:31 補充：
而CPU效能在電腦整體效能中影響不大，
因為資料在電腦處理時，雖然CPU處理快，
但是其他零組件處理慢，無法在CPU一週期內完成指命，

[一週期就是CPU時脈的意思，時脈越高，
CPU一週期所能處理的指令越多]，

電腦整體效能就被拖慢，
因為要等電腦中最慢的零組件處理完指令，
CPU才能繼續下一個週期，

而哪裡是電腦中最慢的零組件呢，
北橋到南橋，南橋到硬碟，就是整體瓶頸所在，
所以好的晶片組，好的硬碟，以及能搭配CPU之
FSB的記憶體，就能突破整體瓶頸，

2007-05-26 12:48:59 補充：
而如果要玩3D GAME，好的3D顯示卡也很重要，
因為MPU是專門在處理3D影像的，
而CPU不是專門在處理3D影像，

所以只要把電腦中最慢的零組件拉高速度，
就是拉高電腦整體效能，而拉高CPU效能，
對於電腦整體效能速度助益是不大的，

一般來說，
AMD是處理遊戲跟繪畫軟體，比較強，
Inter是處理商用跟系統軟體，比較好，

不過還是要比兩者指令集多少，才能比較，
各有個的強處，AMD前幾年因為C/P高，
又領先推出64位元，市佔率提高不少，
而這幾年Inter製程狂拉，使得Inter又奪回不少市佔率........

2007-05-27 13:43:08 補充：
澤尻繪里香同學，
你會不會太狠，
一次問四個問題，

我怎麼感覺我在寫學校期末報告，
一次要寫五六千字，

媽媽ㄚ，我誤上賊船啦........嗚嗚...........

我盡量用最少的字回答你越來越複雜的問題

[晶片組]分為北橋跟南橋，
是主機板最重要的零組件，

從[組]這個字，
就知道他們是一組的，

從[橋]這個字，
就知道他們是所有零組件之間的橋樑，
控制資料流量，並決定所支援零組件最高規格，

2007-05-27 13:43:50 補充：
像最新的4核心CPU跟DDRII，只有最新的
晶片組有支援，舊的晶片組並不支援，
舊型就不能升級更新CPU，跟最新型的DDRII，

所以好的晶片組，資料流量要夠快，不會塞車，
又能支援新的零組件，方便日後改版升級，

而北橋是負責控制CPU，RAM，GPU等等高速設備，
而南橋是負責控制硬碟，USB，音效網路等等低速設備，

2007-05-27 13:44:08 補充：
好的硬碟，容量多不多一點都不重要，
容量多只是能多裝一些A片而已，
重要是I/O介面，像現在最新型是S-ATA II，
流量超快，而硬碟的快取記憶體，軸承類型，
馬達轉速，都非常重要，不過最重要，
還是萬年不變的保固，保固好，才是最值錢，

像我現在用的硬碟，是RAID，
是以兩個HD組成，它會把資料切成一半，
同時由兩顆HD處理，效能可以提升不少，
跟雙通道RAM，雙核心CPU，差不多意思，

2007-05-27 13:44:32 補充：
RAM最重要是保固，第二是CL值，越低越好，
新型DDRII速度會比舊型DDR慢，
就是CL值降不下來，只好朝拉頻率，提高速度，

RAM跟CPU能不能搭，就是CPU的一個週期，
剛好跟RAM的週期能互搭，
不會CPU為要等RAM跑完，
只好CPU要降頻配合RAM週期，

這是計算機概論第二章所教的內容，

從電腦鍵盤輸入50X2=?
?就從鍵盤到南橋=>北橋=>RAM=>北橋=>CPU，

CPU算出?=100，
CPU把算出的結果丟給北橋，
北橋再丟給RAM，

2007-05-27 13:44:47 補充：
結果RAM不爽，
跟北橋講我沒空間容納啦，不要丟給我，
北橋沒辦法，
只好把?丟給南橋=>硬碟，
把?放進虛擬記憶體裡，最後?顯示在螢幕上，
得知?答案是100，

經過研究整個電腦系統，你會發現，
主機板是最值得，砸大錢投資的零組件，
MB能決定整個系統日後升級的空間能有多大，
也掌握系統效能瓶頸的關鍵，而如果MB的電容
太便宜，更容易導致裝在上面的零組件如CPU
或RAM故障損壞，所以可以發現MB的C/P值超高，

跟RAM有的拼，只要這兩項搞定，
整個系統就有穩定基礎，
而其它零組件就可跟著搭建而上，

2007-05-27 13:45:23 補充：
而所有零組件中最貴的就是螢幕，
LCD也是系統中，天天跟你面對面的零組件，
畫質不買好一點不行，保固也要好，出現亮點快換，

而所有零組件中最容易壞的就是POWER，
一但壞了，主機板很容易被傷到，
到時就欲哭無淚啦..........