2007-03-26 08:46:31 · 13 réponses · demandé par Nico 4 dans Entreprises et finance ➔ Immobilier
Quens sera t-il judicieux d'acheter ? Est ce déjà trop tard ?
2007-03-26 08:47:25 · update #1
En premier lieu, il faut arrêter de croire en la hausse perpétuelle de l'immobilier. A ceux qui ont la mémoire courte, je rapelle qu'en 1991 lors du dernier krach immobilier il y a eu une baisse de 40 % sur la région Parisienne.
En second lieu, ceux qui pensent qu'en s'endettant sur 20 ans pour s'acheter un studio en pensant le revendre avec une plus-value d'ici 5 ans pour pouvoir s'acheter plus grand font une erreur de calcul monumentale et prennent un risque considérable au regard de la constitution d'un patrimoine.
Car déjà faire le pari que le prix du mètre carré va continuer à augmenter après une hausse de 120% en 5 ans est quelque peu osé, en sachant que le marché tourne en rond (peu de primo-accédant avec un marché uniquement soutenu par des propriétaires qui se revendent des biens entre-eux)
N'oubliez pas d'intégrer dans vos calculs les 7% de droits de mutation lorsque vous achetez, ainsi qu'une taxe foncière à payer ainsi que les charges de copropriété, ainsi que les provisions pour gros travaux, chose que vous n'avez pas à débourser lorsque vous êtes locataires. Ajoutez à cela que lors des 5 premières années de remboursement de votre crédit il n'y a pratiquement rien qui est remboursé pour le capital et beaucoup de remboursement pour les intérêts.
Une fois que vous aurez fait ce calcul en prenant TOUS les paramètres en compte, ce sera à vous d'arbitrer entre la propriété et la location (à une prévision de 5 ans de détention du bien immo, avec les prix actuels, il y a de fortes chances que vous soyez perdant)
L'immobilier a toujours été cyclique. A de fortes hausses ont toujours succédés de fortes baisses, la dernière remontant à 1991 qui s'est prolongée jusqu'en 1997.
Il est assez clair qu'à l'heure actuelle, il y a une "bulle" dans l'immobilier et elle est de très forte ampleur. Les banques centrales autant la FED que la BCE redoutent un effondrement de l'immobilier qui pourrait entrainer toute l'economie dans son sillage. Elles pointent des pays dans lesquels la situation parait intenable et présentent de fort risques d'effondrement de ce marché: Les USA, L'Espagne, Le Danemark et La France. Pour ce qui est du Rouyaume-Uni, il faut comparer ce qui est comparable: le niveau de salaire est différent au salaire Français, qui est lui-même différent du salaire Espagnol...
Malgré tout, le Royaume-Uni est en situation de surchauffe.
Les banques centrales sont en train d'essayer de dégonfler cette bulle en utilisant l'arme des taux. Il ont déjà bien remonté aux USA, ce qui a eu pour effet de refroidir ce marché et la baisse des prix a déjà commencé, au point qu'aux dernières réunions de la FED, il a été décidé d'une pause dans la remonté des taux. Car il faut bien comprendre que l'arme des taux est à double tranchant: si ça calme la fièvre immobilière, ça fait aussi chuter la croissance. L'équation n'est donc pas simple à résoudre.
En Europe, la BCE n'en est qu'à ses début de relèvement des taux (on dit aussi resserement monétaire).
Aux USA, ils ne savent plus sur quel pied danser tant le réajustement du marché immo est bien plus brutal qu'ils ne l'avaient prévu. Ce retournement à mis en difficulté bon nombre d'instituts financiers spécialisés dans les montages financiers à risques (dont un certain nombre s'est déjà placé sous le chapitre 11 de la loi sur les faillites (dont le principal New Century Financial est en passe de le faire), et certaines grandes banques internationales à provisionner des sommes colossales pour créances pourries (a titre d'exemple HSBC vient d'annoncer qu'elle provisionnait plus de 10 milliards de dollars pour créances douteuses accordés aux particuliers pour leur crédit immo aux USA) .
La baisse de l'immobilier sera t'elle douce ou brutale en France ? Alors ça, j'en sais foutrement rien. Mais je sais que chaque excès est toujours suivi d'un sacré revers. Rapelle toi la bulle internet en 2000.
Il est aussi intéressant de savoir ce que font les "insiders" c'est a dire ceux qui sont à l'interieur des marchés que l'on observe. En ce moment, c'est simple: Ils ont vendu les stock options et les actions de leurs propres sociétés. C'est dire combien ils ont confiance en leur avenir puisqu'ils retirent leurs billes.
Il faut aussi regarder ce que font les "institutionnels" c'est a dire les banques, les assurances, les grandes sociétés et surtout l'Etat. En ce moment, ils vendent ou ont fini de vendre leur patrimoine immobilier. Tu as sans doute entendu parler des histoires de vente à la découpe ? Hé bien c'est eux.
Si tu veux aprofondir l'histoire (qui se répète toujours) du mécanisme des bulles, je te conseille cet ouvrage: L'histoire mondiale de la spéculation financière de Charles Kindleberger, disponible sur le site d'amazon.
http://www.amazon.fr/histoire-sp%c3%a9cu...
Enfin, si le sujet de la bulle immobilère t'interesse encore plus, il y a le forum immobilier du site de boursorama où tu verras les participants s'etriper avec leurs arguments sur ce qu'ils pensent de l'état du marché. Leurs analyses sont souvent pertinentes:
http://www.boursorama.com/forum/file_mes...
Si tu veux le numéro de capital concernant le dernier krach immo en 1991, les 2 zip sont à télécharger:
http://witczakn.free.fr/capital_nov_92_i...
Pour terminer, je t'indique ma situation perso: Constatant l'irationnalité de la situation, j'ai décidé de passer du statut de propriétaire à celui de locataire depuis 10 mois. Les intérêts issus de la vente me payent plus que mon loyer et j'ai une surface beaucoup plus grande.
2007-03-26 11:10:58 · answer #1 · answered by Cyrille 3 · 7⤊ 3⤋
L'analyse de Cyrille est très pertinantes. j'y souscris à 99,99 %. De plus, J'ai 46 ans et j'ai pas la mémoire courte...
1991 j'ai connu, la bulle Internet de 2000 aussi (maleurheuresement pour moi d'ailleurs).
Au japon par exemple, à la fin des années 80, les gens s'endettaient sur 2 générations pour acheter de l'immobilier !!! L'économie Nippone à mis 15 ans à s'en remmetre. Il faut d'autres exemples ?
2007-03-27 15:41:14 · answer #2 · answered by laur062 1 · 1⤊ 0⤋
Les prix vont stagner ou peut-être baisser un peu mais les taux d'intérêt risquent de flamber. Un gros emprunt te reviendra alors très cher. Si tu n'as pas un apport important, ça se calcule.
2007-03-26 16:04:49 · answer #3 · answered by MC 6 · 2⤊ 1⤋
Je souscris à l'analyse de Cyrille qui a bien cerné me semble-t-il la situation actuelle du marché français et du marché mondial (puisque l'économie est mondialisée). J'ajouterai plusieurs éléments:
D'abord les acteurs du marché n'ont aucun intérêt dans la stagnation car c'est la pire des situations. On constate d'ailleurs après le fameux "atterissage en douceur" qui induisait une impossibilité de baisse un nouveau discours: "Vendre oui! Mais avant la baisse" ai-je pu lire sur un mailing de century 21.
Les ménages se sont surrendettés sur de longues périodes, l'élasticité de la durée des prêt est poussée à son maximum et les taux remontent getiment pour mieux assainir et réguler un marché qui s'emballe. Alors une quasi-certitude: les prix vont baisser, dans quelle mesure? Difficile à dire. Notons que les gens persuadés de la hausse (sinon du maintient) perpétuelle du niveau des prix n'ont pas d'arguments tangibles sinon de dire des absurdités telles que "Paris est l'une des moins chères des capitales européennes" ce qui n'est pas exact (c'est une des plus chère) et quand bien même c'était vrai doit-on en déduire que les salaires français vont rejoindre les salaires des anglais (pour ne citer que le leur).
2007-03-27 08:03:48 · answer #4 · answered by Anonymous · 1⤊ 1⤋
A l'heure actuelle, les economistes ne s'entendent pas sur la hausse ou la baisse du marché. Néanmoins, l'augmentation s'est ralentit depuis 2006. Mais elle continue... Depuis la mi Mars, les prix ré-augmentent un peu plus.
A toi de voir... Mais une baisse des prix est generalement du a une hausse des taux d'intéret.
Enfin, un bien immobilier sans defaut (ou tres leger) ne souffrira pas d'une baisse.
2007-03-27 04:26:25 · answer #5 · answered by BLABLA 4 · 0⤊ 0⤋
Baisser sauf si les taux d'interets baissent et que les credits sur 50 ans se généralisent.
2007-03-26 18:03:33 · answer #6 · answered by mimicracra 3 · 1⤊ 1⤋
Les prix dans l'immobilier augmenteront toujours + ou - vite et par période, mais ne comptez pas sur une baisse !
Le meilleur moment pour acheter c'était juste avant l'an 2000, quand moi j'ai acheté mon appart qui maintenant vaut 6 fois le prix !!!! Mais je ne suis pas prête de vendre.
2007-03-26 16:09:39 · answer #7 · answered by Anonymous · 1⤊ 1⤋
A ce que plusieurs personne m'ont dit et ce qui a était dit à la télé.
les prix vont baissé de 20 % à peu prés disit 2010.
Pour l'instant il stagne, cela ne devrait plus monter.
Moi je serai toi j'attendrait un peu avant d'acheter.
Mais tout dépensd aussi du département.
Je te donne un exemple moi j'habite en moselle et le tgv est arrive donc pour l'instant pas de baisse en vue au contraire
Bon achat
2007-03-26 15:52:55 · answer #8 · answered by SANDRA 3 · 1⤊ 1⤋
Le meilleur moment pour acheter c'est toujours dès qu'on peut et en optimisant revenus, apport, durée de prêt et taux...
L'immobilier ne baissera jamais, faut pas rêver !
2007-03-26 15:52:53 · answer #9 · answered by killompokuytr 1 · 3⤊ 4⤋
le risque serait plutot vers la baisse car il y a de plus en plus de gens sans emploi obligé a revendre et ce assez rapidement pour ne pas tomber sur la foudre. c'est un risque a prendre car d'un autre coté les banques risqent aussi d'etre plus difficile sachant que les emplois sont pas tres stables
2007-03-26 15:51:19 · answer #10 · answered by michel c 7 · 1⤊ 2⤋