呂布和張飛真的是有勇無謀?

Question

呂布和張飛真的是有勇無謀?
請以正史解答..thx

既然呂布是文官...那他對行軍打仗會不會不熟識?

Answer 1

在三國志中找到一些事，讓我認為他們都不是有勇無謀
英雄記曰：郭汜在城北。布開城門，將兵就汜，言「且卻兵，但身決勝負」。汜、布乃獨共對戰，布以矛刺中汜，汜後騎逐前救汜，汜、布遂各兩罷。

也許表面上沒甚麼大不了，但當時背景是，郭氾等人應賈詡所說進攻長安，呂布戰敗後的事情，這是因為呂布提出的一場單挑，呂布便能帶著百多名部下離去

英雄記曰：(袁紹)外言當遣，內欲殺布。明日當發，紹遣甲士三十人，辭以送布。布使止于帳側，偽使人于帳中鼓箏。紹兵臥，布無何出帳去，而兵不覺。夜半兵起，亂斫布床被，謂為已死。明日，紹訊問，知布尚在，乃閉城門。布遂引去。

這次袁紹想暗殺呂布，呂布事先發覺，便使人裝扮自己，然後逃跑

英雄記曰：楊及部曲諸將，皆受傕、汜購募，共圖布。布聞之，謂楊曰：「布，卿州里也。卿殺布，於卿弱。不如賣布，可極得汜、傕爵寵。」楊於是外許汜、傕，內實保護布。汜、傕患之，更下大封詔書，以布為潁川太守。

這次只用一句說話，便使自己又朝廷重犯變成太守

呂布傳：布諸將謂布曰：「將軍常欲殺備，今可假手於術。」布曰：「不然。術若破備，則北連太山諸將，吾為在術圍中，不得不救也。」

能把目光放得更遠，可見其人亦有見地


再說張飛

蜀書關張馬黃趙傳：郃別督諸軍下巴西，欲徙其民於漢中，進軍宕渠、蒙頭、盪石，與飛相拒五十餘日。飛率精卒萬餘人，從他道邀郃軍交戰，山道迮狹，前後不得相救，飛遂破郃。

至江州，破璋將巴郡太守嚴顏，生獲顏。飛呵顏曰：「大軍至，何以不降而敢拒戰？」顏答曰：「卿等無狀，侵奪我州，我州但有斷頭將軍，無有降將軍也。」飛怒，令左右牽去斫頭，顏色不變，曰：「斫頭便斫頭，何為怒邪！」飛壯而釋之，引為賓客。

以大局為重，使蜀虎將嚴顏歸降(因劉備是估人領土，按情理若不斷斬殺敵將，那蜀將便沒有人會願意投降)

2007-03-13 23:47:20 補充：
我認為呂布的行軍能力不錯北詣袁紹，紹與布擊張燕于常山。燕精兵萬餘，騎數千。布有良馬曰赤兔。常與其親近成廉、魏越等陷鋒突陳，遂破燕軍。以數百騎兵便把有萬多軍的張燕打敗(張燕也只用數萬人便能打敗袁紹的百萬軍隊)太祖引軍還，與布戰於濮陽，太祖軍不利，相持百餘日。這次曾使曹操死去，只因呂布不知曹操的樣子，曹操才沒事

2007-03-14 20:04:40 補充：
這次原本可以使曹操死去，只因呂布不知曹操的樣子，曹操才沒事

Answer 2

呂布 - 這個三姓滑頭反骨仔, 怎會有勇無謀? 三英戰呂布可見其勇! 認丁原為父作踏腳石上位, 又因跟上協天子的董卓, 背判而殺丁原. 坐正大將軍職位. 可見其謀, 陰謀的謀.
呂布是我個人在中史裏最不喜歡的人物.

張飛 - 在他的戰績來說, 怎會有勇無謀? 只是在性格上屬魯網,粗條的性情中人,

Answer 3

呂布：不是。

呂布這個人，在我們心目中，應該是個勇猛異常，但有勇無謀，甚至是沒頭沒腦，幾近文盲的莽夫。但如果我們認真去探究，可能會有另一番體會。


文官出身
翻開正史，有關呂布的記述，劈頭便道出呂布是文官出身。呂布是并州人，漢分天下為十三州，井州是接壤外蒙古的地區。《三國志》及《後漢書》都說呂布是以驍勇給并州，當時的并州刺史丁原以呂布為主簿，主簿，就是文官。


杜佑的《通典》及馬端臨的《文獻通考》都說主簿是掌付事勾稽，省署鈔目，監印，給紙筆，付事勾稽即查收稅務的工作，而其他相信不用解釋，這很明顯是文職的工作。但官史對職官的記載，一般只錄其原本，官位與職務的具體情況，往往因應時勢而有所變異。例如《後漢書》說將軍是掌征伐背叛，不常置，通觀兩漢，衞青、霍光、王鳳、鄧騭、竇憲、何進等卻以大將軍身分主政，所以對於史書止有關職官體制等不能盡信。


哪東漢三國時期主簿的具體職責是甚麼呢？東漢三國時期最出名的主簿，要算楊脩。楊脩是曹植的死黨，在曹操征馬超時因「雞肋」事件而被殺，其他如荀彧、劉曄、溫恢、王脩等都做過主簿，但這些名士通常身兼數職，如劉曄從征漢中時是主簿，但旋又改為行軍長史，所以很難單從這些名人的事蹟，便歸納出東漢時的主簿是負責甚麼。反而我們可從一些小人物身上，窺探一二。魚豢的《魏書》記載，曹操有一次因為坐騎跳入農民的麥田中，便問主簿自己該當何罪，主簿對以春秋之義，罰不加於尊，曹操乃割髮代罪，《三國演義》將此事編入征張繡之戰中，並將主簿之對答改為郭嘉，非；又如《三國志．臧洪傳》記載，臧洪被袁紹圍城，城中缺糧，主簿報告內廚只剩三斗米。綜合《通典》及《文獻通考》所述，我們大概可以了解主簿是掌文書簿籍及印鑑，計錢糧等瑣碎事，而呂布任職主簿時，甚得丁原信任，並「大見親待」(三國志語)，想也做得不錯，那呂布應該是粗通文墨，心思細密能主計事。

張飛：也不是。

當年蜀軍準備攻打巴郡，孔明引兵一萬五千，與張飛同行。一向神態自若的孔明，此時卻露出些許憂容。原來是西川地區豪傑眾多，戰將如雲，孔明怕張飛自恃猛勇而輕敵，壞了大事。然而，巴郡太守嚴顏雖然年事已高，但弓法、刀法都相當高超，眼下也只有張飛能夠應付，只好讓他領軍。

這該如何是好？孔明左思右想，終於有了好法子。這天，孔明拿了一根繡花針及花線，交到張飛手中說：「張將軍，攻打巴郡是場硬戰，先放鬆一下，繡個花吧！」張飛心中納悶，但一來不好拒絕軍師，二來也很想知道孔明這次葫蘆裏又藏甚麼玄機，就依言而行了！在軍隊前往巴郡途中，孔明每見張飛責罵士兵，心浮氣躁時，就到張飛處要他繡花。

這「猛張飛」拿慣了長矛，論刀論槍當然在行，但對這方寸小針就沒辦法了。張飛皺著眉頭，雖然心中極度不願，但礙著面子放不下，也只得再繼續一針一針的繡下去。就這樣，張飛花還沒繡好，就在得宜的策略運用下，打敗了嚴顏，完成軍師的任務。事後張飛向孔明提起繡花這件事，孔明便說：「張將軍刀槍身段了得，針法也過人，智取嚴顏，進佔巴郡，真是粗中有細，文武雙全呀！」幾句話只把張飛聽得一頭霧水，摸不著邊。

原來孔明只是藉著繡花讓張飛能靜下心來，心能靜，思考才能周慮細密，自然就能想出好方法應戰。繡花只是手段，讓他心細才是目的。「張飛繡花，粗中有細」這句民間歇後語就是這樣流傳出來的。話說回來，人們熟悉的張飛形象，主要還是來自於藝術家的描述以及民間的口耳相傳，尤其是戲曲裏那位「黑臉」張飛，完全是藝術家的想像。

其實，歷史記載的張飛能書善畫，而且據考證，他的書法造詣也很高超，可不只是一位猛將而已。再說，古時候的人重禮儀規矩，社會上不管各行各業都講就平心、靜氣，張飛在武藝上面能有過人的成就，想必也絕不會是沉不住氣、有勇無才的莽漢。


從以上看來，他們都不是有勇無謀，其實簡單而言，他們可能有些「粗心大意」，但三國演義實在太深入民心，令人看到他們勇猛一面，卻看不到他們真實的一面。

Answer 4

呂布真的是有勇無謀,但張飛不是,因為他曾經用一招嚇走敵軍,但好食懶做。

Answer 5

不是這只不過是史學家修飾討好皇上才這様冩,成败論英雄

Answer 6

如果一個武將有勇無謀.......難道佢真係可以百戰百勝嗎?
有勇無謀只係人地對佢地既評價......
其實張飛係一個好有文化既人.........而且係幾方面都可以睇到張飛其實係有智慧