為什麼趙雲的地位偏低 ???

Question

三國志及三國演義中, 趙雲都被寫成除關張外, 最忠於劉備的將領, 而且功積甚多. 為什麼他的地位一直居於人下, 不及初歸附的馬超, 老將黃忠, 甚至魏延???
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Answer 1

首先是趙雲功績少
因在劉備攻荊州前，趙雲的責職都只是擔當主騎這些小角色，並不像關張隨劉備四處征戰而立下不少戰功
而在蜀書中可以看到的是他每做了一事，他的官位便會改變，及後在攻蜀時因有隨諸葛亮等領軍出戰，而戰後官位則跳升至翊軍將軍，而不久的漢中爭奪戰以空營計擊敗曹操後，官位再升至中護軍、征南將軍，封永昌亭侯，遷鎮東將軍
所以他官位偏低，跟他的功績小是有點關係

另外次要的是亂世中要依靠阿門貴族的支持，像東吳的孫氏一樣，江東的四大家族都是有一定的官位，而陸遜更跟孫氏聯姻，而趙雲除了因平民出身外，另一點是他在攻蜀後說過：
益州既定，時議欲以成都中屋舍及城外園地桑田分賜諸將。雲駮之曰：「霍去病以匈奴未滅，無用家為，令國賊非但匈奴，未可求安也。須天下都定，各反桑梓，歸耕本土，乃其宜耳。益州人民，初罹兵革，田宅皆可歸還，今安居復業，然後可役調，得其歡心。」先主即從之。

這說話相信得罪了不少人，作為初進益州的主人，為了讓益州貴族支持自己，相信若封趙雲更高職位，會讓人不滿

2007-03-11 16:13:02 補充：
為了有一個對比我再說馬超、黃忠及魏廷先說馬超馬超本是其中一個群雄，劉墇聽其名更立即投降，此功勞甚大，因當時劉備等人已圍城近一年多另一點重要的是他甚得外族的心楊阜說曹公曰：「超有信、布之勇，甚得羌、胡心。若大軍還，不嚴為其備，隴上諸郡非國家之有也。」黃忠黃忠本來就是劉表部下，估計荊州文臣跟他有不淺的交情但另一個重點是他斬了名將夏侯淵奪取定軍山，劉備因此事才封他征西將軍魏廷以部曲隨先主入蜀，數有戰功，遷牙門將軍。史書一來便說他數有戰功後來又鎮守漢中使漢中穩定下來，再進拜鎮北將軍

2007-03-11 16:13:33 補充：
趙雲最有影響力的事也莫過於擊敗曹操，但對比三人所做的事，趙雲所做的似乎不足以封為大將

Answer 2

關張地位一定高,原因唔洗講la
馬超地位其實唔高ar,佢未降劉前有軍隊ar ma,咪好似地位要比佢高d,廢事佢反骨lo
黃忠地位都唔高ar,人地敬老姐,如果唔係佢邊有可能係五虎其中一個
魏延我更加唔洗講la,佢根本只係一個領"冰"的主帥,最多同人1on1,邊有可能地位高過趙雲ar

2007-03-12 22:36:28 補充：
所以其實趙雲係睇洛地位一直居於人下,實際上佢既地位可能仲高過關張

Answer 3

大家都無講到致命傷 ... 每一個君主都雖要近衛 , 近衛最重要係 為君主所信 , 忠心 , 武功好 .... , 我們可對比曹操 , 親兵營有曹純領兵 ；孫權 , 有孫昭為將 , 反觀蜀漢宗親無大將才 , 只好搵一個信得過嘅人 , 呢個就係趙雲 , 就係因為趙雲長領中軍 , 所以立功機會便比較小 , 蜀漢係以論功行賞方式來治兵 , 所以子龍嘅地位就會偏低 。

另外 , 五虎大將係無排名。

Answer 4

錯la,對於劉備這個知人善任,用人為才的人,趙雲為人有勇有謀,武力和統率能力都好高,反觀張飛魏延有勇冇謀,初歸附的馬超又未必一定忠心,劉備這人無可能不知,so他會盡量平均這些功力高強的將領

雖然趙雲的功績算好高,高過好多將領好多,but點解佢於五虎之未la?以佢的功績,應該都有第三la,其實趙雲係自己謙虛,要求劉備降自己做五虎之未,佢都ok聰明,佢知道如果自己過高關張的話,會傷害劉關張三兄弟的關係,而劉備明顯封馬超係想佢忠心,so趙雲知道唔可以高過馬超,黃忠身為老將,趙雲都唔可以高過佢,孔融讓梨呀麻,所以,佢於五虎之未的位置law~

Answer 5

趙雲生平
趙雲最初率領本郡部隊投奔割據幽州的公孫瓚，後來追隨劉備到平原國，主持騎兵，在其麾下歷任牙門將軍、偏將軍、翊軍將軍、輔佐劉備建立蜀漢，成就一方霸業。蜀後主劉禪繼位後為中護軍、征南將軍，封永昌亭侯, 又拜鎮東將軍。

227年，趙雲隨蜀漢丞相諸葛亮入漢中，次年出征曹魏，曾於箕谷設置疑兵，牽制魏軍主力。北伐失利後，貶為鎮軍將軍，不久去世。

261年後主追諡趙雲為順平侯。

趙雲有兩個兒子，長子趙統承繼爵位，次子趙廣在沓中追隨姜維時戰死。

人物特徵

羅貫中所著歷史小說《三國演義》中，劉備自立漢中王後，趙雲位列「五虎上將」之一。小說中的趙雲武藝超群、膽大心細，而且德行高尚。

據《雲別傳》記載：「雲身長八尺，姿顏雄偉」，劉備也稱譽他「一身是膽」。三國時陳壽，楊戲稱其「強摯壯猛」，「猛將之烈」，「以忠勇稱」。

關羽、張飛每每擔當方面重任，堪稱劉備的得力助手；趙雲，雖有「一身都是膽」的美譽，號為「虎威將軍」，但因長期跟隨在劉備、諸葛亮身邊，很少獨當一面，其功業和地位不僅不如關羽、張飛，而且不如馬超、黃忠、魏延。

首先需要說明的是，歷史上的東漢三國時期，根本不存在「五虎大將」這樣的官職或稱號。建安二十四年﹙２１９年﹚，劉備奪得漢中，自稱漢中王，立即封賞文武群臣，拜關羽為前將軍，假節鉞﹙此前為盪寇將軍、漢壽亭侯﹚﹔張飛為右將軍，假節﹙此前為征虜將軍、新亭侯﹚﹔馬超為左將軍，假節﹙此前為平西將軍、都亭侯﹚﹔黃忠為後將軍，賜爵關內侯﹙此前為征西將軍﹚﹔唯趙雲未陞官爵，仍為翊軍將軍。五位大將的身份等級並不一致，其中關羽、張飛、馬超基本為一個等級，黃忠地位略次，趙雲則明顯差了一截﹙前後左右將軍係常設將軍，其下為征東、征西、鎮東、鎮西等將軍，翊軍將軍則係地位更低的「雜號將軍」﹚。但《三國志˙蜀書》中將關羽、張飛、馬超、黃忠、趙雲五人合為一傳﹙《三國志》卷三十六﹚，緊接在《諸葛亮傳》之後，這就表明他們都是劉蜀集團的重要將領，同為蜀漢的開國元勳。

宋元以來的通俗文藝家在講唱三國故事時，歷來以劉蜀集團的英雄為中心，大概是受到《三國志˙蜀書˙關張馬黃趙傳》的啟示，他們按照自己的習慣，把這五位大將視為「五虎將」。元代的《三國志平話》卷下就有一節題為《皇叔封五虎將》，說「關公封壽亭侯，張飛封西長侯、馬超封定遠侯，黃忠封定亂侯，趙雲封立國侯」。到了《三國演義》，羅貫中超越史書記載，樹立起趙雲勇冠三軍的虎將形象，明顯提高了他在劉蜀集團中的地位，並把他排在馬超、黃忠的前面。於是，《演義》中的「五虎大將」便成了「關張趙馬黃」。這一排序，從此便廣泛傳播開來。

不過，只要認真辨析一下，就可以看出，在《三國演義》中，「五虎大將」並非正式官銜，而是一種美稱。你看，第７３回中費詩剛對關羽說劉備封他為「五虎大將」之首，緊接著劉備就派使者前來，「拜雲長為前將軍，假節鉞，都督荊襄九郡事」﹔劉備稱帝以後，張飛陞遷為車騎將軍，馬超陞遷為驃騎將軍﹙第８１回﹚，但繼張飛被刺後，第８３回寫到黃忠因箭傷而死﹙歷史上的黃忠死於劉備伐吳之前一年，即２２０年﹚，劉備嘆曰﹕「五虎大將，已亡三人。」由此可見，「五虎大將」只是一種榮譽性的稱號。