Devenir propriétaire à Paris, est-ce envisageable ?

Question

A partir de quel âge, avec un salaire normal, peut-on rêver d'être maître chez soi, dans un appart' décent ? Combien durent les prêts, comment avez-vous fait votre financement ? Avez-vous une expérience à partager, un conseil à fournir ?

Answer 1

A l'heure actuelle, tu ne peux pas, et pas que sur Paris et pour plusieurs raisons, mais la situation ne devrait pas être tenable bien longtemps.

En premier lieu, il faut arrêter de croire en la hausse perpétuelle de l'immobilier. A ceux qui ont la mémoire courte, je rapelle qu'en 1991 lors du dernier krach immobilier il y a eu une baisse de 40 % sur la région Parisienne.

En second lieu, ceux qui pensent qu'en s'endettant sur 20 ans pour s'acheter un studio en pensant le revendre avec une plus-value d'ici 5 ans pour pouvoir s'acheter plus grand font une erreur de calcul monumentale et prennent un risque considérable au regard de la constitution d'un patrimoine.
Car déjà faire le pari que le prix du mètre carré va continuer à augmenter après une hausse de 120% en 5 ans est quelque peu osé, en sachant que le marché tourne en rond (peu de primo-accédant avec un marché uniquement soutenu par des propriétaires qui se revendent des biens entre-eux)
N'oubliez pas d'intégrer dans vos calculs les 7% de droits de mutation lorsque vous achetez, ainsi qu'une taxe foncière à payer ainsi que les charges de copropriété, ainsi que les provisions pour gros travaux, chose que vous n'avez pas à débourser lorsque vous êtes locataires. Ajoutez à cela que lors des 5 premières années de remboursement de votre crédit il n'y a pratiquement rien qui est remboursé pour le capital et beaucoup de remboursement pour les intérêts.

Une fois que vous aurez fait ce calcul en prenant TOUS les paramètres en compte, ce sera à vous d'arbitrer entre la propriété et la location (à une prévision de 5 ans de détention du bien immo, avec les prix actuels, il y a de fortes chances que vous soyez perdant)

L'immobilier a toujours été cyclique. A de fortes hausses ont toujours succédés de fortes baisses, la dernière remontant à 1991 qui s'est prolongée jusqu'en 1997.

Il est assez clair qu'à l'heure actuelle, il y a une "bulle" dans l'immobilier et elle est de très forte ampleur. Les banques centrales autant la FED que la BCE redoutent un effondrement de l'immobilier qui pourrait entrainer toute l'economie dans son sillage. Elles pointent des pays dans lesquels la situation parait intenable et présentent de fort risques d'effondrement de ce marché: Les USA, L'Espagne, Le Danemark et La France. Pour ce qui est du Rouyaume-Uni, il faut comparer ce qui est comparable: le niveau de salaire est différent au salaire Français, qui est lui-même différent du salaire Espagnol...
Malgré tout, le Royaume-Uni est en situation de surchauffe.

Les banques centrales sont en train d'essayer de dégonfler cette bulle en utilisant l'arme des taux. Il ont déjà bien remonté aux USA, ce qui a eu pour effet de refroidir ce marché et la baisse des prix a déjà commencé, au point qu'aux dernières réunions de la FED, il a été décidé d'une pause dans la remonté des taux. Car il faut bien comprendre que l'arme des taux est à double tranchant: si ça calme la fièvre immobilière, ça fait aussi chuter la croissance. L'équation n'est donc pas simple à résoudre.
En Europe, la BCE n'en est qu'à ses début de relèvement des taux (on dit aussi resserement monétaire).

La baisse de l'immobilier sera t'elle douce ou brutale ? Alors ça, j'en sais foutrement rien. Mais je sais que chaque excès est toujours suivi d'un sacré revers. Rapelle toi la bulle internet en 2000.

Il est aussi intéressant de savoir ce que font les "insiders" c'est a dire ceux qui sont à l'interieur des marchés que l'on observe. En ce moment, c'est simple: Ils ont vendu les stock options et les actions de leurs propres sociétés. C'est dire combien ils ont confiance en leur avenir puisqu'ils retirent leurs billes.
Il faut aussi regarder ce que font les "institutionnels" c'est a dire les banques, les assurances, les grandes sociétés et surtout l'Etat. En ce moment, ils vendent ou ont fini de vendre leur patrimoine immobilier. Tu as sans doute entendu parler des histoires de vente à la découpe ? Hé bien c'est eux.

Si tu veux aprofondir l'histoire (qui se répète toujours) du mécanisme des bulles, je te conseille cet ouvrage: L'histoire mondiale de la spéculation financière de Charles Kindleberger, disponible sur le site d'amazon.



Enfin, si le sujet de la bulle immobilère t'interesse encore plus, il y a le forum immobilier du site de boursorama où tu verras les participants s'etriper avec leurs arguments sur ce qu'ils pensent de l'état du marché. Leurs analyses sont souvent pertinentes:

http://www.boursorama.com/forum/file_mes...

Les dernières réactions venant des USA:

http://www.youtube.com/watch?v=ys6ic_hhi...

Si tu veux le numéro de capital concernant le dernier krach immo en 1991, les 2 zip sont à télécharger:

http://witczakn.free.fr/capital_nov_92_i...

Pour terminer, je t'indique ma situation perso: Constatant l'irationnalité de la situation, j'ai décidé de passer du statut de propriétaire à celui de locataire depuis 4 mois. Les intérêts issus de la vente me payent plus que mon loyer et j'ai une surface beaucoup plus grande.

Donc en conclusion, recherche plutôt une petite location pas trop chère (il n'y a pas que Paris, il y a aussi des villes de proche banlieue bien desservies par les transports et où il fait bon vivre et qui sont bien moins chères), ouvre un PEL en attendant que les taux remontent bien pour pouvoir bénéficier alors d'un taux atractif pour toi par rapport au marché, et épargne en attendant la réalisation de ton projet. Rien ne presse vu la situation actuelle du marché immobilier.

Si tu es trop impatient, va faire un tour sur le forum immo de boursorama, ça te calmera lorsque les intervenant te présenteront la réalité des chiffres face à ton projet. L'achat d'un bien immo représente dans bien des cas l'achat de sa vie.
Il convient de ne pas se planter.

Answer 2

le normal c'est quoi ???.
mais c'est très difficile voila au maximum en tant que salarié tu peut avoir un crédit de 100 000 euro a rembourser sur 25 ou 30 ans environ 200 000 euro et avec un minimum de fond propre 20% du montant de l'appart

Answer 3

Whouaaa... à Paris?
C'est aussi difficile qu'à Londres, Venise...

Tu joues au Loto? ;))
.

Answer 4

C'est quoi un salaire normal???
Non, faut du fric pour acheter à Paris (y a pire: London!!)
Avoir un job très bien rémunéré, avoir fait un héritage et gagner au loto sont des pistes à suivre...lol

Answer 5

si 10000 euros par mois, c'est un salaire normal, alors oui

Answer 6

c'est pas gagner

25m² se payent en 25 ans avec un remboursement de 700€/mois

700x3=2100€ de salaire environ

Answer 7

Oui, le long du canal St Martin. Je crois qu'il y a encore des places.