法拍屋...已繳前屋主的管理費,後來才知道不是得標人應繳的

Question

哥哥標了一間法拍屋, 繳了近 4萬的管理費, 後來才知道不是得標人應繳的,
因 法拍公告未註明, 所以 並不是契約的一部份, 因為之前不懂 也不知道,
所以, 前屋主欠繳之管理費, 我哥哥都繳了 近4萬元, 現在要的回來嗎?
不是我們該繳的錢, 而哥哥繳了 近4萬元, 這樣合理嗎? 管委會 算犯法嗎?

若可以.....要如何向管委會拿回4萬? 或必需經由法律程序 才可以要的回來呢?

阿庭 您好。
請問 為何你的論述 與Domingo大大 及以下網址內容不同呢? 讓我迷惑?

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1007020210572
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1607011811033

Answer 1

1.依公寓大廈管理條例第二十四條：區分所有權之繼受人，應於
　繼受前向管理負責人或管理委員會請求閱覽或影印第三十五條
　所定文件，並應於繼受後遵守原區分所有權人依本條例或規約
　所定之一切權利義務事項。
2.但是在解釋上，只有繼受及遵守權利義務，但是不包括前手
　的債務，因此，你們的情形在法律上等於是＂誤償他人之債＂
　，而管委會收受這筆款項導致你們受損害，因此可以依民法第
　一七九條主張管委會不當得利：無法律上之原因而受利益，致
　他人受損害者，應返還其利益。雖有法律上之原因，而其後已
　不存在者，亦同。
3.但是管委會不太可能主動還你的，因此建議以存證信函的方式
　，通知管理委員會於函到七日內反還款項，若仍不見反還，則
　依民法第三三四條主張將已繳納的款項（管委會之不當得利）
　，與未來應繳納的管理費（你們的義務）抵銷：二人互負債務
　，　而其給付種類相同，並均屆清償期者，各得以其債務，與
　他方之債務，互為抵銷。但依債之性質不能抵銷或依當事人之
　特約不得抵銷者，不在此限。
　前項特約，不得對抗善意第三人。
　

2007-02-07 16:37:46 補充：
應該是＂返還＂（打錯了）

Answer 2

請問一下,你哥哥的管理費後來有要回來嗎?
日前我們社區管委會跟日商歐力士集團旗下的新興資產管理公司,
打管理費的官司,
起因是歐力士透過法拍取得我們社區好幾間房屋,那些房屋都是積欠
很多管理費,法院判決管委會敗訴,歐力士不必繳交前任屋主的管理費

Answer 3

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Answer 4

　　你的問題問的真好，這也是一般人所不會瞭解的問題，所以針對你的事情，給你一個完整的解答：
　　一、你的哥哥標了一間法拍屋，要繳交前債務人（被法拍的屋主）未繳交的管理費近四萬元，其實是法律規定的，所以你不能請求管理委員會要求任何補償，或許你會對這個問題，覺得很奇怪，怎麼自已哥哥標到的法拍屋，還要幫「前債務人」擦屁股呢？那我就慢慢的來和你做分析。
　　二、依據理論的觀點來看，如果拍定人依強制執行法第九十八條之規定：「拍賣之不動產，買受人自領得執行法院所發給權利移轉證書之的起，取得該不動產所有權，債權人承受債務人之不動產者，亦同」。所以說，在這個法條的內容是在說明，只要是法拍之前，是屬於「原屋主」（債務人）的，法拍之後（取得權利移轉證明書之後），才是屬於拍定人的，所以這個法條聽起來好像沒有什麼太大的問題。
　　三、但是問題來了，也請你特別注意：
　　　１、法院拍賣不動產「物件」，往往是由於被執行拍賣的債務人，多數已經無力償還欠款，甚至早已不知去向，故往往積欠一筆相當可觀的管理費、應分擔的公共設施水電費及共同使用部分的修繕費。那如果每個人都這個樣子，都不繳管理費，都不繳錢，那爾後公寓大樓的電梯壞了，要怎樣拿錢出來修，沒有錢，大樓出了人命要怎麼辦，而這些問題，管委會都要負責任的。
　　　２、所以為了解決這個問題，公寓大廈管理條例，於九十二年十二月三十一日修正後，有重要變更規定。原來的第二十四條：「區分所有權之繼受人，應繼受原區分所有權人，依本條例或規約所定之一切權利義務」，修正為：「區分所有權之繼受八，應於繼受前向管理負責人或管理委員會請求閱覽或影印文件， 並應於繼受後，遵守原區分所有權人，依本條例或規約所定之一切權利義務事項」。這個法律條文的立法意旨，就是公寓大樓管理員所稱的－「繼受取得」。
　　也就是說，如果你哥哥標了一間法拍屋，而這個房子欠了一大堆公寓大廈管理的「債務」，而這些費用都是要清償的，所以法律才有規定，可以讓繼受人影印債務人欠債資料及相信文件，以確保拍定人的權利。
　　所以說，如果拍定沒有去查原屋主的欠款，就冒然拍得「法拍物件」，那麼，該大樓的管理委員，是會向拍定人進行「催告」（以存證信函通知），如果再經過三個月，拍定人又不繳款，那管委會就會依該條例之規定，交由區分所有人會議決議（須區分所有人三分之二出席，並佔有四分之三出席人數的決議通過），如果經過決議後，拍定人是要強制出讓的。如果再不出讓，那管委會是可請求法院再「拍賣」其標的物。也就是說你哥哥標到的法拍屋，又要再拍賣一次了，那你哥哥可能什麼都沒有了。
　　四、最後本人做個結論：從這個事情，可以瞭解，其實買法拍屋是有很多問題的，如果你不瞭解其中「法拍物件」，你會有相當大的損失，所以你也學了一次經驗，順便我也可以將這經驗分享給你。法拍屋其實有很多學問的，冒然購買法拍屋也是要承擔相當大的風險。

2007-02-14 23:43:22 補充：
匿名先生您好：
你可能會懷疑我回答的問題，但是我是從事法拍業務的專員，這種事情我看多了，所以有很多人答的如果你認為是不錯的，我也是不反對，大家都可以選他們的答案，不過對於法拍屋的物件，拍定人還是要「繼受原債務人的債務的」，所以也請您多加瞭解。如果你有疑問，你可以打電話到高雄民事執行處「讓股」，那裡有人會和你解說。
法拍公寓欠繳管理費的問題，你如果不相信我的話，那就算了。