J’essaie de comprendre rationnellement, pas d’engager un débat pationnel.
J’imagine ce patrimoine de 2 personnes :
- 500 000 € maison (j’ai regardé sur FNAIM, elles s’étallent de 200 000 à 600 000 en moyenne), avec l’abattement de 20% sur la résidence principale, elle pèse 400 000 € pour l’ISF
- 30 000 € 2 voitures neuves
- 20 000 € meubles et cie
- 108 000 € d’épargne (600 €/mois de côté sur 15 ans)
Personnellement, je trouve que chaque point représente une vie très confortable (belles maison et voitures…). Pourtant, il manque encore environ 200 000 € pour arriver à devoir payer l’ISF.
Donc, quelles hypothèses sont justes :
- les personnes qui le paient ont-elles une notion de normalité assez haute ? (pour eux, il est courant d’avoir 2 résidences, ou tout le monde autour d’eux ont plusieurs voitures neuves à l’achat…)
- mes calculs sont faux ou incomplets?
- il y a des centaines de milliers de personnes qui avaient une maison à 150 000€ qui vaut aujourd’hui 800 000€?
2007-01-17 21:51:12 · 8 réponses · demandé par Talis 6 dans Entreprises et finance ➔ Impôts ➔ France
(Ne me parlez pas d’héritage d’1 000 000 € avec une résidence. Soit l’héritier la revend, soit elle devient sa résidence principale ; dans ce dernier cas, avec l’abattement de 20% de la résidence principale et les frais de succession, on descend en dessous du plancher de paiement de l’ISF.)
2007-01-17 21:51:24 · update #1
Réponse à David 1892
J’habite à Paris.
Toute la génération avant moi (mes parents, mes tantes et mes grands-parents) ont chacun une maison à eux en campagne.
Il y a plein de pubs pour des voitures à moins de 15 000 € (urbaines).
Donc oui, je pense être bien renseignée sur ces points. Et oui, je confirme mes dires plus hauts.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi tu dis « met sur le meme plan des gens qui ont un petit patrimoine et d'immenses fortunes. ». Il y a pourtant des tranches dans l’ISF (85 % de ceux qui la paient déboursent 1100 € disait un yahooQRiste ).
2007-01-17 22:09:52 · update #2
Au vu des réactions, j'ai l'impression qu'il faudrait rebaptiser cet impôt : "Impôt de solidarité, qui est à payer par les personnes qui possèdent un ou deux logement(s), et qui mène une vie sans difficulté financière majeure".
2007-01-17 22:48:03 · update #3
Je pense que les deux pensées sont défendables :
Si je me mets à leur place : pourquoi me taxerait-on pour ma réussite ? cet impôt serait-il de nature à vouloir empêcher les personnes d'être ambitieuses ? Ne serait-il pas plus louable de volontairement aider les personnes dans le besoin, plutôt que de reverser à l'Etat cet impôt qui on ne sait où il va réellement ... ? Ne serait-il pas plus intéressant d'inciter les gens à partager le fruit de leur réussite ? est-ce qu'aujourd'hui, cet impôt ne serait-il pas (entre-autres biensûr) la cause de toute cette indifférence ?
Si je me place dans ma situation, je dirais plutôt : si personne n'intervient pour redistribuer l'argent, qui va le faire ? Peut-on être certains que ceux qui en ont les moyens, un jour aideront leur prochain ? plutôt que d'amasser beaucoup d'argent, pour au final, payer une fortune en droits de succession ...
Perso si j'étais à leur place, je crois que je n'aimerai pas payer cet impôt, en partie car il revient à l'Etat et que beaucoup de choses futiles pourraient permettre un meilleur climat social si ces dépenses étaient mieux utilisées.
2007-01-18 00:26:37 · answer #1 · answered by maya 2 · 1⤊ 0⤋
parce qu'ils le payent.
après toutes les raisons sont bonnes et mauvaises.
l'ISF ne représente pratiquement rien pour l'état vu le taux d'imposition et le nombre de personnes assujetties.
Si les politiques ne le suppriment pas, c'est pas par manque d'envie mais par manque de courage et de risque de perte de bulletins de vote.
2007-01-18 13:50:26 · answer #2 · answered by jebinou 3 · 2⤊ 0⤋
Un appart de 500 000€ à Paris c'est quoi un 4 pièces de 80m2 (bien mais pas extraordinaire) qui a tout à fait pu être acheter moitié prix et avec 20 ans de crédit. Rajoute dans ton hypothèse une résidence secondaire ou un investissement locatif en prévision d'une mauvaise retraite car on ne connaît pas l'avenir acheter aussi quelque années plus tard à crédit à une époque où l'immobilier était beaucoup moins cher .
Crois tu que des personnes qui auraient travaillé dur toute leur vie pour en arriver là et qui vivent aujourd'hui confortablement certes soient vraiment fortunés?
Je suis pas sûre. (je précise bien que je n'ai pas pas de résidence secondaire et autre fortune cachés)
Tu peux avoir un patrimoine immobilier et des ressources moyennes (confortables) qui ne te permettent pas de payer un impôts aussi chers.
Je trouve que dans certains cas ça peut être un peu dure et que l'abattement sur la résidence principale pourrait être plus élevé en ces temps ou l'immobilier est très cher.
Donc pour répondre à la question, je comprends que pour ceux qui payent l'ISF se soit parfois resentis comme une injustice.
Ceci dis je trouve aussi que mes impôts sont un peu élevés au vues de mon petit salaire ridicule, certains mois je m'en passerai bien, pas toi?
2007-01-18 06:25:40 · answer #3 · answered by Anonymous · 2⤊ 0⤋
L'impôt tue l'impôt, a force de populisme et démagogie,on va finir à ce que ts les riches quittent le pays,et à ne garder que les assistés
2007-01-20 07:05:47 · answer #4 · answered by Al Djazairi 7 · 1⤊ 0⤋
C'est des radins !
2007-01-18 05:59:10 · answer #5 · answered by Anonymous · 1⤊ 1⤋
As tu, toi, une vision de la "normalité"... Qu'est ce que cette idée de normalité ? C'est du nivellement par le bas.
L'Etat n'a pas à porter de jugement sur les patrrimoines et les revenus.
L'impot est-il utile ? Non, il coute plus cher que cde qu'il rapporte.
Est-il juste ? Non, il s'applique aux classes moyennes et met sur le meme plan des gens qui ont un petit patrimoine et d'immenses fortunes.
C'est un impot de 1981, ça veut tout dire. C'est de la pure idéologie.
Revenu de cet impot dans les rentrées de l'Etat ? O, quelque chose %
Dérisoise. Ensuite, les prix que tu donnes, sont dérisoires. Sais tu ce que coute un appartement à Paris ? Ou dans un centre ville ?
30.000 euros pour deux voitures ? Tu roules en quoi ? en 4 L ?? mdr
Ensuite, tu penses donc qu'il faut considérer comme fortunées les personnes parce qu'elles ont une maison de campagne ? :(
Allons allons,... Cet impot ( quasimenet le seul en Europe) est une taxe de haine contre la réussite et le travail.
2007-01-18 06:00:23 · answer #6 · answered by Anonymous · 2⤊ 3⤋
c'est peut être parce qu'ils sont tout simplement radins, tel Harpagon. Plus ils en ont (de l'argent), plus ils en veulent et moins ils veulent en donner.
Ca fait bien individualiste à l'américaine tout ça, et dans notre monde actuel faut bien partager, on est toujours plus nombreux sur la terre sur une même surface habitable, partageons, même le travail...
2007-01-18 06:02:56 · answer #7 · answered by b_cdric 2 · 0⤊ 2⤋
En France on aime bien râler ! m^^eme si on nage dans l'opulence les gens vont se plaindre! par principe!
2007-01-18 05:59:12 · answer #8 · answered by Anonymous · 0⤊ 2⤋