Qui à part les interessés peuvent être contre une remise a niveau de ce systéme ?
Si ils sont contre n'est ce pas un manque de civisme de leurs part ?
2007-01-16
23:41:01
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18 réponses
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demandé par
fabian
4
dans
Politique et gouvernement
➔ Droit
Je vais verifier pour être sur car j'ai lu pas mal de bouquin sur le sujet dernierement mais il me semble que cela vient du livre La France qui tombe de Nicolas Baverez
un livre crtiqué mais les chiffres eux n'ont pas été remis en causes. Mais je vous tient au courant !
2007-01-16
23:50:21 ·
update #1
Ce n'est en aucun cas un brulôt contre les fonctionnaires mais juste une question pour comprendre que l'on arriver a plus d'egalité et elle est apolitique ( la question) car aucun des partis quand ils ont ètè au pouvoir n'a eu le courage de traiter ce problème .
2007-01-17
00:08:37 ·
update #2
Pour encyclopedie : je parle de repartition de fond et pas de salaires a un niveau inividuel
2007-01-17
00:11:30 ·
update #3
J'ai l'impression que le debat de fond n'aura pas lieu car certains le voit comme une agression moi je parle d'equité peut être devrait t'on comptabiliser les primes pour le calcul retraite des fonctionnaire! Je ne dis pas que individuellement ils sont avantagés a part sur la durée de cotisation là c'est indiscutable (pour l moment en tout cas ) mais je m'interresse a ces fonds et j'aimerai connaitre la repartition surtout aux niveau des trés hauts fonctionnaires je suis sur que ce serait interressant.
2007-01-17
00:18:35 ·
update #4
Quelques inégalites allant dans les deux sens qui montrent le travail à abattre pour une meilleure équité .
http://www.sauvegarde-retraites.org/etudes_et_analyses/Etude-10-Reversion.pdf
2007-01-17
00:40:13 ·
update #5
cecaille 91 je n'ai en aucun cas parlé d'odieux fonctionnaires ils n'ont pas ratifiés les lois et les budgets quand aux agents edf tout le monde à salué leur travail pour lequel " ils sont remunerés "alors n'essaye pas non plus de nous tirer les larmes aux yeux se sont pas des benevoles .
2007-01-17
00:48:16 ·
update #6
Merci Pepito pour cette vision ouverte et non engagée juste de la logique , du dicernement , et une pointe d'anticipation. Ouf j'aurai eu l'impression d'être bien seul sans toi !
2007-01-17
00:55:13 ·
update #7
Mamour ça fais bizarre d'appeller quelqu'un comme ça mais bon j'ai emis un vote positif pour toi car je suis entierement d'accord avec ce que tu dis j'espere qu'il me faudra moins de 2 pages pour que cette question soit comprise on parle bien mettre au même niveau pourquoi pas treizieme mois ? moi j'ai rien contre je parle d'egalité et encore une fois je parle de la repartition bien des fonctionnaires pourraient être surpris de savoir ou vont majoritairement les fonds aloués a la base pour leurs retraites.
2007-01-17
01:20:36 ·
update #8
Michel Godet (économiste au CNAM) donne des chiffres dans son dernier ouvrage, à vérifier, je ne me souviens plus des chiffres précis mais juste qu'en effet le ratio nombre de retraités du public (fonctionnaires + régimes spéciaux) sur la part totale des retraites versées est largement défavorable au privé, ce qui veut dire que les salariés du privé cotisent plus pour moins de retraite versée..
1) Presque tous les régimes spéciaux sont déficitaires et compensés par des transferts des autres régimes, ca viole l'égalité des citoyens non?
2) les fonctionnaires du baby-boom vont partir en retraite ce qui va faire exploser le montant des retraites du public, compensée par les impôts et la dette, à réformer d'urgence?
3) il y a aujourd'hui 2 actifs pour 1 retraité en france contre 1 pour 1 dans 30 ans, je vous laisse imaginer si les jeunes d'aujourd'hui (moi) toucheront leur retraite par répartition..
4) la réforme Fillon n'a couvert que le 1/3 des besoins futurs des retraites, donc il faudra réformer notre système quoiqu'on dise et le plus tot sera le mieux..
fabian : de rien merci à toi d'aborder ce tabou francais, je donne juste des élements de réflexion objectifs (et vérifiables!), et je précise que je ne sais pas encore pour qui je vais voter.. mais je m'inquiète pour ma retraite et vous devriez tous vous inquiéter pour la votre..
2007-01-16 23:55:43
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answer #1
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answered by pepito075 6
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Oui a la fin des avantages intenables ...
2007-01-17 08:11:58
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answer #2
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answered by fanfan L 1
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WWW.IFRAP.ORG
Ce n'est pas de la publicité, mais un pointeur vers un site documenté sur ce sujet.
2007-01-17 07:51:56
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answer #3
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answered by Ha ça ira, ça ira, ça ira ... 1
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Les "fonds de retraite" sont en France des alternatives facultatives de retraite par capitalisation s'ajoutant au régime légal de retraite par répartition. Alors que la grande majorité des Français n'ont investi dans ces "fonds" que récemment, les fonctionnaires avaient créés depuis fort longtemps ce type de système , essentiellement la PREFON RETRAITE. Dans la mesure où ceux qui ont cotisé volontairement à ces "fonds" en profitent, il n'y a là rien d'anormal ni de choquant.
2007-01-17 08:58:47
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answer #4
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answered by Anonymous
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tu peux nous dire où t'as lu ça?
2007-01-17 07:46:22
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answer #5
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answered by Anonymous
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Tout a fait c'est par egoïsme ...
Les caisses du privé finances les deficites des caisses publiques ...
Cecaille 91 : tu dit n'importe quoi tu etais ou pendant la tempte devant ta télé ... ceux qui ont travailler c'etait les entreprises du bois du privé appeler en urgence ... EDF ne fesait que d'appuyer sur le boutton ... J'y etait ... et on a bien vu les agent EDF les mains dans les poches a attendre que les travaux soit finis !!!
Mais c'est vrai a la télé on voyait que EDF !!! forcement la manipulation est reussie !!!
2007-01-17 07:46:11
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answer #6
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answered by Stephane C 3
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pourquoi vouloir tirer vers le bas les français ce qu'il faudrait c'est que tous les salariés obtiennent les mêmes avantages.
pour parler des fonctionnaires beaucoup ont encore l'image du fainéant qui regarde les autres bosser.
il y en a c'est sur mais allez donc dans les parcs et jardins des grandes villes et verrez le boulot qu'ils accomplissent ' bûcherons, égoutiers, éboueurs ) les infirmières et autre personnel médical sans compter tous les fonctionnaires qui sont d'astreinte le week end, les jours fériés eh oui il y en a et plus qu'on ne croit.
pour ce qui est de la retraite complémentaire pratiquement tous les gens du privé en bénéficie, à la ville de Paris depuis janvier ils cotisent également pour une complémentaire retraite.
en France le problème vient de la guerre incessante entre les deux si tous avaient les mêmes droits et acquis il n'y aurait pas autant d'histoire pour savoir qui gagne mieux qui à la plus grosse retraite qui a des points en plus car il a des enfants.
pour les gens de privé ne seraient -ce pas faire preuve de civisme qu'ils partagent leur 13 ème "voir 14 et plus" mois ou leur participation ou leur prime d'intéressement.????
2007-01-17 09:00:18
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answer #7
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answered by mamoure221 3
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ils se cramponnent a leurs avantages indus acquis !
et sais tu que chaque fonctionnaire (le père ET la mère quand les 2 sont fonctionnaires !) ont des années de moins a cotiser s'ils ont eu des enfants !
2007-01-17 07:46:19
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answer #8
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answered by mic 7
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et t'as lu ça où ?
2007-01-17 07:51:10
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answer #9
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answered by caramiria 6
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bien sur que cet un manque de civisme comme d'habitude ils ne pense qu'a eux ces bourgeois de fonctionnaires
2007-01-17 07:46:15
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answer #10
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answered by djak 5
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