各位先進大家好:小弟有個疑問想像各位先進請教,就是關於油壓缸材料的問題:請問若是將油壓缸的筒身(不含上下蓋及心軸)材料用特殊鋼(中碳或高碳或其他)製作,再加以熱處理(硬度大概HRC55度)及研磨,然後再鍍上硬鉻,這樣的方法是可行的嗎?因為一般好像油壓鋼的素材為鐵是大多數,中碳鋼也有,但好像皆沒熱處理,僅鍍鉻而已(有的甚至沒電鍍)~小弟想說如果加上熱處理,這樣是可行ㄉ嘛?姑且不論成本~只是單純想知道會有其他的問題產生嘛?油壓缸筒身的尺寸大致為:200*280*95mm(內徑*外徑*高度),還有另組大概是:180*195*300mm~這樣的製作方式是可行ㄉ嘛?謝謝指導~
2007-01-13 18:14:45 · 5 個解答 · 發問者 ? 1 in 科學 ➔ 工程學
機構設計大哥你好:是因為沒調質而硬度又太高的原因會使得材料顯得硬而脆嘛?若是如此,將硬度設定在35度左右的話,會不會比較ok啊?還是材質改為skd11的話,可行嘛?謝謝~
2007-01-13 18:35:45 · update #1
為何會想要高硬度就是因為:當油壓缸有一段時日(數年),他的璧面會磨損,就算有電鍍,因為電鍍層皆不厚,益但穿透電鍍層時,傷害到素材就會比較深~我是想說一但穿透電鍍層時,若本身硬度夠,至少磨損應該不至於如此快吧~因為工廠的油壓缸都是算比較大又重,一台設備若有3個油壓缸,10幾台的話,每台新舊狀況不一,幾乎常常都要拆油壓缸~感覺很不好.........
2007-01-13 18:44:31 · update #2
各爲前輩指導皆很精闢~想請教石九公大大:一般油抽是要去哪種地方才有幫人加工啊?內徑200mm,外徑300mm高度100mm以下也可嘛?之前電鍍鉻的老兄是告訴我說用搪孔(仿孔,台語發音),他ㄉ意思是將素材先車出內外徑後再經搪孔就會光滑,不過你所說ㄉ抽拉加工好像更省成本,只不過那種加工的工廠好找嘛?謝謝~
2007-01-17 08:21:33 · update #3
抱歉數據是內徑200mm外徑280mm,並非全部事實心,在80mm的厚度上總共穿有12孔26mm貫穿,雙面各4孔m16螺絲孔~所以如此厚度只是為了油壓缸原本設計用來固定,所以我去找專門座油壓缸ㄉ工廠,照圖施工,他們應該就會做ㄌ吧~謝謝~
2007-01-17 17:58:55 · update #4
對了~再請教石九公大大,如果我油壓缸筒身ㄉ尺寸為內徑180mm*外徑大概216mm,高度為250mm,如果我選擇中碳綱管,先經過車工,熱處理,研磨後再鍍鉻(單邊0.03mm),這樣來完成物件,你覺得熱處理要大概幾度啊?還是根本不用熱處理,其實我不太懂回火,調值等術語,每次送熱處理,廠家只問說:{你要作幾度},我大概知道中碳綱是表面硬化而已,若是我將工件熱處理到50度,在壓力150KG/CM平方(實際大概不超過130)以下,會有狀況發生嘛?謝謝~感激不盡~!
2007-01-18 16:50:29 · update #5
還是40度也可嘛?還是你認為的硬度ㄋ?謝謝~
2007-01-18 16:51:47 · update #6
麥剎大大及石久公大大真是講的很清楚,謝謝你們~其實油封也都是新的,廠牌都是美製日製和德製,KY.MPI.CFW.....等等,因為傳統產業,成本是一個考量,設備商報價筒身讓你覺ㄉ不可思議,才會想說自己來做一些備用,經過你們精闢ㄉ解釋後,我現在已經明白ㄌ,不要鑽年角尖,若是要鍍鉻,根本就不用熱處理~這樣就會簡單許多~對了我再請教石久公大大一下,精車後ㄉ表面會光滑嘛~不用搪缸或研磨ㄇ,因為電鍍ㄉ老兄是說;拋光之前ㄉ表面如果越光滑會越好~還有電鍍曾真ㄉ要很超過單邊0.1MM才有效果嘛?那出廠時電0.02(整修時退電鍍才知道)不就只是矇騙消費者~
2007-01-20 17:20:58 · update #7
大家都說明ㄉ很清楚,我想,保養重於修護,的確要養成定時更換保養ㄉ動作,而該讓別人賺ㄉ錢就不要省,不過至少讓我了解事情原委,也了解東西ㄉ製作過程,感謝大家不吝嗇指教我的觀念!謝謝大家~感恩~
2007-01-23 16:15:59 · update #8
油壓缸的筒身基本上是由鋼管製造. 大部份是以碳鋼管為多.
將鋼管經精密抽管 (油抽). 使鋼管內徑變成真圓及平滑. 再視要求. 是否電鍍鉻層
因鋼管經表面抽拉加工. 其鋼管表面自然會有一定厚度硬化.
實際上油壓缸發生磨損並不在筒身. 而是筒身那活塞之O形環及油封. 因筒身與活塞並不是完全密閉. 它會有間隙供活塞移動. 真正密合為筒身與活塞間之O形環及油封. 將筒身密閉. 所以活塞在移動時是筒身與油封發生磨擦
而O形環與油封是橡膠製品. 與鋼體筒身發生磨擦. 硬度相差很多. 所以發生磨損以橡膠為主. 雖然加高筒身硬度有助以減少筒身磨損. 但橡膠與鋼體之硬度已經相差很多. 途增高硬度. 實在沒什麼用處
因鋼管為規格已製成品. 只要再經後加工就行. 加工費用最低. 如果你使用其它鋼材. ( SKD11是板材或棒材 ). 你必須要先將此材料加工為管材. 再後加工. 如此不說材料單價差異. 所增加之加工費用. 及廢材費用. 會比一支油壓缸還高.
各種合金鋼有其強度. 但生產為適應加工. 其出廠時並不會有其強度承現. ( 不然車銑刨不下去 ). 加工完成再經熱處理使他特性承現出來. 如果你未到達它要求之熱處理程序. 它也只不過與一般鋼材無異
各種材料要經不同熱處理方式. 如SKD必須採用真空熱處理. 與 SCM440或S45C熱處理方式不同. 主要因材料對熱處理承現不同反應. 如硬度提高後之淬化現象
上面大大已有和你說過硬度又太高的原因會使得材料顯得硬而脆. 你也了解. 所以你退求其次. 只要求將硬度設定在35度左右. 可是你可知硬度設定在35度左右. 充其量也只是 " 調質 " 熱處理. 並未到硬化. 所謂調質只能說是材料正常化. 消除應力集中現像. 使材料組織更細膩.
可能你不知. 鋼管經抽拉動作. 其硬度已經超過你設定之35度
幾乎常常都要拆油壓缸~感覺很不好
你仔細看一下拆油壓缸大部份是更換O形環或油封等橡膠製品. 並不是你所謂筒身磨損. 因為如果筒身磨損到真正須要更換. 我看法倒不如換一支全新油壓缸
油封好壞相差很多. 我不知你們油壓缸使用情況. 所以也無法告訴你是正常磨損或使用次級油封. ( 當然油壓缸加工也有關係 ). 如果是使用次級導至時間不久. 建議你更換好一點. 情況應該可改善. 但價格也相差很多. 日本進口油封是台製油封幾倍到十幾倍的單價.
2007-01-17 10:52:28 補充：
高壓使用. 油溫無冷卻系統. 如果升溫太高. 將會油封O形環老化
使用不乾淨液壓油. 或泵浦抽油濾網破損. 油中有雜質. 將會刮傷油封O形環及筒身內壁
液壓油老化. 高溫. 失去油膜能力. 將會使油封O形環及筒身內壁直接磨擦受損
2007-01-17 18:15:41 補充：
鋼管抽管是一種生產工廠
大部份是依客戶要求尺寸去抽管
抽管主要目的在改變鋼管尺寸及精密度
因製管機 ( 有縫 & 無縫. ) 為高速生產鋼管或熱作之設備. 所生產出來之鋼管無法很精密 ( 有縫管真圓度大約會做0.05mm以上 ) 無縫管因是熱作. 變形更大. 並且二者製作為很大批量生產. 只作固定規格管形
所以因應設備 - 抽管設備就產生
2007-01-17 18:26:17 補充：
抽管
1. 因所要之管非規格尺寸. 量小. 不值製管機開模生產. 所以使用規格管. 經過抽管取得須要尺寸
2. 此管尺寸製管生產困難. 如小管大壁厚. 使用抽管將大管大壁厚改為小管大壁厚
3. 須要精密尺寸.
抽管機因設備不同. 及各種生產方式. 會有不同精密度管. 如外抽. 內外抽. 空抽. 粉抽. 皮膜及油抽等等
2007-01-17 18:33:24 補充：
油抽就是在油中使鋼管經過內外模做抽拉動作. 如此可得到非常高之光澤表面及控制在0.01以下公差
所以一些必須使用高精度內管尺寸之大量鋼管材料. 為減少鎕孔及內孔研磨費用. 會使用抽管代替加工程序. 減少成本
2007-01-17 19:00:12 補充：
抽管是使用整支鋼管. 經整頭端動作. 穿入抽管之內外模. 強力拉伸. 使鋼管經過模具拉伸. 因模具內外模限制. 使鋼管改變.
再將整頭端及尾端不良部份去除. 得到高精度之鋼管
因抽管流程是整支長管( 6米左右 ). ( 管越長. 去頭尾成材率高 )直接生產. 抽管後為 ( 6 ~ 12 米. 是管徑變化). 所以是一整支長管送至客戶
客戶在依使用長度. 將管裁斷. 送至後加工
2007-01-17 19:00:35 補充：
所以你少量. 廠家不會接單
你短管廠家無法生產
倒是. 油壓缸是規格品. 所以有現成油壓缸管在賣. 你可以找到現成品
( 要多長. 商家鋸斷 . 油壓缸生產家有貨 )
其實使用抽管不只油壓缸. 空壓缸鋁管也是.. 千斤頂 ( 架計 ) , 打氣筒. 等等皆是
連自行車前叉管. 美術燈管也是外抽管
2007-01-17 19:08:54 補充：
內徑200mm,外徑300mm
你不要嚇人. 油壓缸沒使用那麼厚
就算是重油型( 高壓210Kg/cm^2 )
鋼壁也小於20mm
因為他缸蓋只有262*262大小
2007-01-19 11:43:42 補充：
選擇中碳綱管,先經過車工,熱處理,研磨後再鍍鉻(單邊0.03mm),這樣來完成物件
鍍鉻(單邊0.03mm), - 充其量也只是裝飾鉻. 也就是平常市面上看見之一些電鍍管. 或飾品使用. 只做防銹功能. 沒有硬化功能
如果要作設備使用之硬鉻. 最少有10~15條 ( 0.1 ~ 0.15 mm 單邊)
你要鍍硬鉻. 就不用做硬化熱處理. 最多作調質就好. 35度
2007-01-19 11:43:54 補充：
工作流程
1. 材料粗車. 後送調質. ( 如果材料與成品重量相似不多 , 可先調質不用粗車. 因為調質是於重力量收費 ) - 粗車要留調質變形量供精車用.
2. 調質後精車. 精車尺寸要預留電鍍層厚度. 將其它尺寸完成
3. 鍍硬鉻. ( 15 ~ 20 條 )
4. 精密研磨 -- 成品
如你所說. 先研磨後再鍍鉻. 那是裝飾鉻作法. 不要求精密度. 並且那鍍鉻前不是研磨. 是拋光. ( 拋光 - 將表面光滑. 利於裝飾鉻上下好看. 不作尺寸修整 )
2007-01-19 11:54:28 補充：
拋光 - 俗稱 " 胖金 " ( 台語 ) - 拋光輪 ( 布, 鋼絲 - 軟 ) 快速刷過表面. 使表面光亮. - 胖 ( 台語 ) - 快速轉動. 金( 台語 )光亮
它與研磨不同. -- " 肯肉 " ( 台語 ) - 其實是日本話
2007-01-19 11:57:16 補充：
其實你問題不是筒身
換油封實在一點
2007-01-19 18:04:56 補充：
內徑180mm*外徑大概216mm,高度為250mm
外徑我不敢說與你尺寸符合
但內徑180mm一定有現成油壓筒管. 不然那二三米長以上油壓缸如何生產. 如果使用深孔加工, 那費用會嚇死人
油壓缸標準尺寸. 30, 40, 50, 63, 80, 100, 125, 150, 180, 200, 224, 250...
壓力150KG/CM平方(實際大概不超過130)以下
是中壓油壓缸
低壓 - 使用70耐壓140
中壓 - 使用140耐壓210
高壓 - 使用210耐壓280
超高壓 - 使用280以上
2007-01-19 18:05:07 補充：
如果真正要自己加工 - (會被罵瘋子)
精車>銑床鉆孔
以車床精車內徑180mm深度為250mm根本不是問題. 不用送鎕孔
內孔做高周波熱處理. 基本上作鍍硬鉻. 就不會做高周波熱處理. 因高周波熱處理是用加熱線圈使工件表面高溫, 急速淬火. 使表面硬化. 它只是一層表面硬化. 而鍍硬鉻比那層更硬. 不用多此一舉. 調質時以將材質處理過了
高周波工廠再回ㄍ火 - 那你決對會被熱處理罵瘋子
熱處理ㄉ工廠基本上會有滲碳, 高周波, 真空. 不然他無法 " 轉甲 "
但不一定有大型退火(回火). 因為那要用大退火爐
2007-01-20 08:21:20 補充：
高周波熱處理是用加熱線圈使工件表面高溫. 是熱處理最基本配備.
滲碳, 真空. 是要使用爐子. 所以小一點熱處理廠至少會有一個
金屬因成份不同, 須要各種熱處理方式.
所以除了配合單一零件廠. 因只生產一樣東西. 如汽車齒輪. 只做那齒輪大量生產. 使用單一熱處理方式. 可以只有1種爐子
而如我們機械廠所配合之熱處理廠. 必須可處理所有熱處理. 所以他要有很多熱處理設備
2007-01-20 08:32:04 補充：
有一些小熱處理廠. 它沒有多種設備. 所以接單後用轉來轉去配合
但如我們機械廠不喜歡與那種廠配合. 因為
就算他不加價. 依據其它熱處理廠給他單價直接給你. 但他要不要加上運費成本. 並且不是他自己生產. 有時急件時間無法控制. ( 每一家一定以自己優先 ) 所以買家成本提高. 時間不好控制
自然我們機械廠所配合之熱處理廠. 必須可處理所有熱處理. 所以他要有很多熱處理設備
而一些小熱處理廠. 如果它增添設備. 也會以它沒有設備為增添
所以只要經營可以之熱處理廠. 日子久了它會有很多熱處理方式
2007-01-20 08:37:37 補充：
如果一家很久熱處理廠. 它永遠只有單一爐子
他不是單一零件生產廠家之配合廠. 就是沒野心擴大.
像我現在配合那熱處理
他不止有滲碳, 高周波, 真空.. 他連氮化爐也有
2007-01-20 09:08:32 補充：
小陳
我是大型鋼鐵專用設備生產廠家
我們設備很大. ( 總馬力500~ 近千馬. 總長30~80米)
有用到一些重油壓缸
我是負責設計及加工流程安排
如果我有你廠那油壓缸情況發生. 我處理方式
我會更換油封. 如果情況繼續發生
我會直接更換更高壓使用之油壓缸. 不會在原來那支打轉
更換之更高壓油壓缸請油壓廠以原設備裝配尺寸製作. 其它部份起高壓( 或超高壓 ) 規格製作 - 如成乙體油壓缸減短長度
2007-01-22 08:46:35 補充：
精車與搪孔, 精度相差不多. 研磨更高一及
沒錯. 表面越光滑. 電鍍比較好.
如果有後研磨加工. 那精車精度對電鍍也足夠
如不作後研磨. 那可先研磨再鍍
硬鉻十幾條要做後研磨. 不用發二次加工費用
2007-01-22 09:02:55 補充：
出廠時電0.02(整修時退電鍍才知道)不就只是矇騙消費者
其實不能那樣說
上面我以說過. 油壓缸筒身硬度與油封已相差很多. 沒有必要再增加硬度. 所以缸體及筒身. 它們是以裝飾鉻方式處理. 主要目的在使表面光滑. 油封密閉良好. 及空缸(沒油)常時間閒置時防銹處理
並不是你所想硬化處理
設備商報價筒身讓你覺ㄉ不可思議
他以規格品報價你就不可思議. ( 精密油抽自最簡易便宜方式. 可是也需高單價加工成本)
如果你以你上面方式方式要求加工. 那廠家報價你可能會問他
" 你是不是報越南幣 " - 1500元越南幣大約1元新台幣
2007-01-22 09:07:06 補充：
500元越南幣大約1元新台幣
2007-01-17 05:31:29 · answer #1 · answered by 石九公 7 · 0⤊ 0⤋
1.筒，沒必要,因為沒人這樣做。加熱處理，這我還是第一次聽人說。因一般現成研磨鋼管就夠了。
2.筒不太容易磨損，反而是油封壞了常換到真的。
3.活塞桿到是要做熱處理，如scm440，高週波HRc52度，加鍍硬鉻單邊0.03mm即可。
4.油封常換有很多原因，大部份是使用不當，更多是設計不當。不要以為油封專業廠不會，跟你說在降低成本與對油封不夠了解，常會有輕忽一般不是問題的問題。如耐磨環省長度甚至不裝..etc.
2008-06-01 18:56:57 · answer #2 · answered by 白 2 · 0⤊ 0⤋
1.妳的油壓缸可能是老舊機器或專用機特殊設計或超高壓分離千斤頂
2請確認油壓幫浦打出壓力為多少 要標注單位
3.請把外觀圖及照相請人重新設計
4刮傷原因要確認 如外界鐵屑 或油缸橫擺 或液壓油太髒
5針對4對症下藥
要有一個認知 再硬的東西都會刮傷 再軟的東西 都可以用很久 重點是對症下藥
2007-01-23 13:21:23 · answer #3 · answered by 平凡夢想 1 · 0⤊ 0⤋
壓缸的筒身材質改為skd11不可行
SKD11是工具鋼做衝模剪刀之類
姑且不論成本的話使用SNCM440或SCM440
調值RC28~35內孔再做高周波處理然後回火RC58~60
表面一般都鍍鉻，也有相干零件是做氮化不過深度才0.01MM
或是鍍鈦，鍍鈦使用在衝模、刀具比較普遍
效果如何A~~~~不災
2007-01-14 23:42:34 補充：
一般汽車齒輪都採用SNCM220熱處理都是要求HRC58-60
滲碳表面硬化0.8~1.2MM深，也不是全硬化
推高機差速機構裡的戟齒輪就採用SNCM440也是如此
既需要耐磨又要抗拉力，工具鋼是以真空爐做全硬化
HRC60以上只耐磨沒拉力，真正要做高檔刀具SKH系列
高速鋼HRC63以上，所以HRC58~60條件在工具機硬軌滑道
表面也是如此，耐磨又有強度
2007-01-18 23:43:52 補充：
看你的規格，應該沒現品，你若要做好一點，不管是中碳45C或是鉻鉬合金鋼SCM440，先粗車>做調質RC28~35(就是滲碳熱處理ㄉ工廠做調質)>精車>銑床鉆孔>再內孔做高周波熱處理(另外專做高周波熱處理ㄉ工廠，做好最好請高周波工廠再回ㄍ火)>粗磨(尺寸須大於要求尺寸0.12>度硬鉻(單邊0.15MM)>精磨(完成成品)
中碳45C表面硬度在RC52~55
鉻鉬合金鋼表面硬度可達RC58~60
不要ㄑ做滲碳淬火
2007-01-19 22:03:58 補充：
熱處理ㄉ工廠基本上會有滲碳, 高周波, 真空. 不然他無法 " 轉甲....
我不知道有哪一家這麼有夠力，可以同時擁有三種不同客源需求
熱處理爐工廠，到前一秒為止我只知道一家設廠40年左右熱處理工廠，有滲碳 、 真空爐。就我接觸都只從事其中一項，3種都有那是要有"億來億去"摳摳ㄉ人在玩，有點難找，
如果這ㄍ油壓缸是你這部機械ㄉ靈魂，你在多費心，不然成本考量
ㄑ買中炭鐵管調質鍍硬鉻就真"佑"
2007-01-14 04:01:25 · answer #4 · answered by 麥剎 6 · 0⤊ 0⤋
油壓缸需要這麼高的硬度嗎 ? 可以研究一下
另外 , 你焠火 HRC 55 , 如果沒有調質退火 , 假設你用在高壓力
, 這樣會不會爆裂 ? 因為你用的可是中碳或高碳喔
工業應用上恐怕沒有人會這樣做
2007-01-14 15:38:59 補充：
如麥剎 ( 初學者 4 級 ) 說的就可以了 , 但是 HRC 58 ~ 60 還是高得嚇人 , 已經可以當刀具使用了 , 不必那麼高吧 , 35~40 就夠了
你擔心鍍鉻被磨損 , 可是當電鍍層磨損以後 , 不會漏油嗎 ? 除非你的鍍膜只有一條甚至五μ, 這樣有可能像你說的那種情形
可是以成本來說就有問題了 , 因為你經過焠火 ..... 調質....最後電鍍研磨 , 這前面的加工和熱處理費用不是很嚇人嗎 ? 要我的話絕對不會這樣做 , 至少我不會幫客人這樣設計的 , 我會用鍍膜代替
2007-01-14 15:50:52 補充：
SDK 11 當然不能用 , 除非你的油壓缸也要用來當當菜刀 , 而且還是超級耐用的菜刀喔 , SNCM440或SCM440 可能成本受不了吧 , 事實上很多人用碳鋼 , 反正便宜 , 壓力不會很大的話都會這樣做 , 要看你的用途 , 但我看你的開題好樣要用在高壓力 , 高耐磨 , 可是 HRC 40 真的夠了 , 沒有必要很硬
2007-01-14 15:51:45 補充：
也有特殊的用不鏽鋼 , 還有特殊的銅合金 , 用於軍事用途
2007-01-14 15:53:56 補充：
在補充一下 :
因為沒有看到你的機器所以答這樣 , 就一個設計者而言 , 必須視實際情況而定 , 如果要減輕重量 , 可以考慮其他重量 , 以其他方法解決 , 反正油壓缸不是很難的技術 , 能賣錢才是高難度
2007-01-16 22:58:51 補充：
麥剎 ( 初學者 4 級 ) 補充的很充分 , 油壓缸表面硬度高 , 底材不必很硬 , 度鉻後研磨就可以了 , 這樣產品才能賺錢
2007-01-13 18:25:55 · answer #5 · answered by Progress 2 · 0⤊ 0⤋