美國職棒球員年齡問題！

Question

其實對於這個問題還滿納悶的．．．
我想要問的是：
為什麼美國職棒，像是Johnson、Greg　Maddux、Bonds等這種年紀的選手，已經達到可退休年齡了，但是卻還能在美國職棒多打個幾年啊？
他們年齡大多已超過４０多歲了，為什麼都還能在打個幾年啊？
是因為美國職棒也重視老將、經驗問題嗎？
像是這些選手，雖然他們都是老江湖經驗的選手，實力一定還是擁有的，但是年齡關係，大小傷勢都出來了，加上數據成績也一年比一年差了，球隊卻還是想要繼續使用這些選手？
最近又看到報導說，響尾蛇有興趣找回Johnson？
而且也常看到紅襪、洋基等球團也積極要找回Roger　Clemens，這些大聯盟球隊是怎樣想法的呢？
我是覺得為什麼這些球團寧願冒著這些老球員可能會受傷而且高薪水風險，繼續使用這些老球員呢？
比方台灣職棒的話，選手年齡大約在３６～４０左右就差不多退休了．．．真的有點想不通．．．
請大家說說你們的意見，不見得回答內容多就是最佳解答。
請各位大大能幫我回答！
感謝！

感謝大家熱烈回答。

阿薩姆：
感覺你說的有點偏差主題　＝　＝ａ．．．

Answer 1

龍翔天空 某幾點我不能認同:
(╳)6、許多教練愛用老將，老將技術好、經驗佳、好管理、可信
任。道奇教練今年目前為止所有交易進來球員皆30歲以上，
可為證明。

老將基本上≠好管理喔 如果這樣講羅傑斯就不會動手打記者了 , 所以我認為這是球員自律的行為 , 而非關年齡.
還有技術好這點 , 這根本不關年齡 , Jahan Santana 、 老虎的
Verlander和Joel Zumaya他們都很年輕 但是技術有比老將差嗎?不見得比較差甚至有的還勝過老球員 !

(╳)10、老球員仍能堅持打球其人格特質通常為：有毅力、不服輸、能吃苦、好管理。年輕球員可能還要擔心其是否會涉性醜聞、吸毒品、行為不檢等。

關於這點我不認為只有老球員才有這樣的特質 , 跟剛剛說的一樣 , 這是個人的自律行為而不是年齡的問題 , 難道在MLB裡頭打架吸毒或做出一些錯誤示範的球員都是年輕球員!? 當然不是!
那年齡大的難道就不會涉性醜聞、吸毒品、行為不檢等等的行為
答案當然也不是
所以這些我都認為和年齡完全沒有關係 ,只有你說到的"經驗"的確是老將的價值所在

2006-12-28 00:51:48 補充：
≠ 是≠

2007-01-01 13:10:17 補充：
Q:
老將能繼續吸引球隊的信任與簽約，若技術不好會簽約嗎？
A:那我問你 老將技術不好的確不簽約 不過這不只侷限於老將
只要你是職業選手技術不好 "都"不簽約

Q:
世界上最會打棒球的球員在那，但是獲得教練信任並不容易，所以有老球員生存空間
A:只要實力就有生存空間 , 不管你幾歲　，　你要有本事２０歲拿個新人王ＯＲ打擊王ＯＲ賽揚獎　，　你看看有沒有生存空間教練信不信任

所以我認為心智技術。。。等等都跟自己本身有關而非關年齡

2007-01-01 13:13:33 補充：
老將最大的價值就是場面看多了
很多狀況都懂得自己處理掉
也比較穩
可是相對的身價就很高
你看紅襪拉米瑞茲
想交易掉卻又賣不掉
實力強但是吃的下合約的沒幾支球隊

2007-01-03 12:55:45 補充：
"王建民其實2004年即可有實力上mlb卻2006才上，萊恩與王建民比較當然選萊恩"

你說的這段話我有點不懂 , 王建民2004有實力上大聯盟卻2006才上
王建民不是2004就上大聯盟嗎?
還有你提出來比較的萊恩是哪位?洋基的選手嗎?

Answer 2

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Answer 3

這應該跟大聯盟的運動防護制度做得好有關吧..
由於大聯盟的投手各個任務區分清楚，投手可分為：
先發投手starter(一般用球數在100球，大約5~7局)、
長中繼及短中繼投手(大約投2~3局或一局甚至只投1人)、
救援投手closer(投1局)
及救援投手前面只投一局的set up man
由於有設定的用球數及局數，造成不過份使用投手，再加上有著優良的防護制度及利用尖端運動科學，遇到投手身體不適，一定進醫院檢查，並充份休息，進而可延長投手壽命，
典型進行"Tommy John"手術的大都能復活，如郭泓志、及道奇之前的closer：Eric Gagne
還有運動科學的進步及運用，造成每個選手都能練到適當的部位，使得肌肉群較不易受傷；所以如之前的速球王及三振王Nolan Ryan到了40幾歲還能輕鬆投出150 Km/hr以上的速球及現任休士頓太空人的Roger Clemens也是如此。
再者老選手最難得的就是他的經驗常能發揮無形的影響力如分享經驗給後進的選手，如去年底特律老虎的40幾歲的Kenny Roger常能在關鍵性的戰役獲得勝投。

Answer 4

我認為老將雖是老將~但是應該還是保持某一程度的水準~大聯盟才敢繼續使用他們吧~而且他們向前面的大大說的一樣,有母雞帶小雞的工用,這也是老將的價值之一

Answer 5

老將的經驗豐富是個最主要的原因,
經驗是非常重要的事,
因為他們面對壓力大時的狀況,
可以比年輕的選手更沉穩
而且最重要的是老將有可以帶領隊員的功能,
有時就算一個隊實力很強,若群龍無首,
還是打不贏比賽,當老將表現良好時,
年輕的隊員也會想表現的比他更好,
把淺在的實力發揮出來![Bernie Williams常開啟洋基攻勢即為一例]
但這一切也要是這位老將年輕的實力就很強,
被球隊肯定,
才會被簽約!


台灣的職棒隊伍,都非常現實,一位選手若老掉了,實力變弱就解約,
而且他們也無法承擔受傷的風險!

Answer 6

答案就是「穩定」
雖然他們這些球員都已經有年紀了
但是就是因為實力不復以往 所以不會硬拼硬
而是運用頭腦跟打者周旋
都用外角球吊打者
就算是大聯盟的打者 面對140的偏低、外的球
也不一定都是安打
每隊都有個年輕的王牌投手&老經驗的投手
前者是硬碰硬的 雖有好成績 但相對的被砲轟的比例也很高
後者是以柔克鋼 雖然3振數沒前者多 球速沒前者快
但卻是穩穩一勝一勝拿 但也偶有佳作
有些大聯盟的王牌投手 勝場跟敗場幾乎是1:1 防禦率也暴高
但是老經驗的就是有穩定的好表現 很少被打暴的
而且他們最大的共通點就是都得過「賽揚獎」
不只你說的這些 大都會的葛拉文 老虎的Rogers 紅襪的席林也是
日本的山本 昌廣 桑田 真澄 工藤 公康也一樣
而且最重要是便宜又大碗
薪水是王牌的1/10 但貢獻度卻差不多

Answer 7

1、球員知名度高：能吸引基本觀眾增加球隊商品收入，讓球隊 總收入增加。
2、球隊知名度上升：mlb每天比賽那麼多場，有些媒體不可能每
場報導，若有知名球員上場，則被報導機會大增。更何況若有球員有機會創造生涯紀錄或入棒球名人堂，球隊亦能名留青史。
3、球員其他可能退步，但豐富的經驗能保證其表現穩定，甚至投出致勝球或致命一擊，畢竟經驗豐富較不易緊張，表現較好。
4、國內球員自律性差，體能訓練懶得做，不到40歲自然就跑不動所以未滿40歲一樣要退休。Mlb競爭激烈，許多球員多會自我要求，所以體能狀況比國內球員好多了。（國內所有旅美球員，包括王建民明年一月都會提前赴美參加訓練營，以提早自行訓練即可看出，而大聯盟僅要求2月歸隊訓練即可）
5、老球員通常一年一簽約頂多簽2年約，若萬一真的因傷無法出賽頂多報廢一年，像帕瓦諾朴贊皓這種簽複數年約若報廢可能2年以上，不見得便宜。
6、許多教練愛用老將，老將技術好、經驗佳、好管理、可信
任。道奇教練今年目前為止所有交易進來球員皆30歲以上，
可為證明。
7、老將可穩定軍心。球場上有時候緊張或落後時年輕球員較易緊張表現走樣，老將可安撫他們。
8、經驗傳承：經驗豐富可提點年輕球員，球場上可分擔部份教練責任，讓教練不用每個球員都要注意要擔心。
9、重傷害湯馬斯今年年薪僅50萬美元，如果你是教練你願意賭嗎？賭輸了至少球隊被報導次數有增加，商品收入多少賺一些。絕對賠不到50萬。
10、老球員仍能堅持打球其人格特質通常為：有毅力、不服輸、能吃苦、好管理。年輕球員可能還要擔心其是否會涉性醜聞、吸毒品、行為不檢等。

2006-12-27 19:50:31 補充：
以今年道奇隊來說：如果你是教練你會選擇讓麥道斯上場或郭泓志上場，顯然大部份寧願用麥道斯，因為郭泓志無法立即獲得教練信任。郭泓志或許再3年後是塞揚名投，但今年除非別無選擇不然不會拿球隊成績來培養新秀。因為教練壓力也是很大的。
且不知是巧合或麥道斯真的發揮穩定軍心作用，自麥道斯到道奇後道奇曾奇蹟創造連勝紀錄!!!

2006-12-28 18:41:10 補充：
老將能繼續吸引球隊的信任與簽約，若技術不好會簽約嗎？
若沒有以下特質會繼續留在mlb嗎？有毅力、不服輸、能吃苦。
事實上只要是優秀球員，的確不管年齡球技都好，但mlb那麼多球隊優秀球員僅那麼多，只剩未獲完全肯定的菜鳥或半菜鳥球員與老將做選擇你會選擇誰？
sea這個問題並非問你優秀球員球技是否與年齡有關係而是要像上面所說方式比較。

2006-12-28 20:55:42 補充：
至於管理問題：
我承認老球員仍會有脾氣大球員，甚至打架。但涉性醜聞、吸毒品、行為不檢等比例還是會較低。
我相信30歲以後去吸毒比例一定較低。且少年得志得意忘形者比例真的也滿高的。得意忘形時去吸毒等也比比皆是。
老球員與年輕球員管理問題其實也不是絕對會或不會但老球員一般較好管理也是真的。試問mlb打10年以上球員，若真的難以管理教練球隊會讓他來嗎？菜鳥球員時夾著委巴做人，等成名後驕傲難相處的球員也有許多。這點老球員會犯比例更少。
道奇教練今年目前為止所有交易進來球員皆30歲以上， 可為證明。

2007-01-01 12:55:55 補充：
11、球隊太多，雖然mlb幾乎〈ps：幾乎不代表全部〉集世界上最會打棒球的球員在那，但是獲得教練信任並不容易，所以有老球員生存空間

2007-01-02 23:24:43 補充：
王建民2005年登場，表現即讓人眼睛一亮。若他2004年即上mlb表現可能比較差，反而無法獲得教練信任。搞不好最快2005下半年才獲信任。為什麼王建民其實2004年即可有實力上mlb卻2006才上，萊恩與王建民比較當然選萊恩〈萊恩雖不夠老，但比新人易獲信任由此可知〉
一般教練在菜鳥與老將做選擇寧選老將，因為新人可能還需培養〈像郭泓志〉
老將表現不好原因：運氣不好、隊友未發揮
菜鳥表現不好：運氣不好、隊友未發揮、還需培養
所以教練寧選老將

2007-01-02 23:35:14 補充：
老將已經歲月磨練，不會像年輕球員未經磨練，許多誘惑、得意忘形、得意忘形而自律不佳、成名有錢後後自覺找不到奮鬥目標而空虛等錯失較不會犯。
年輕球員未經歲月磨練，犯的比例比老將多。
當然也有晚節不保但比例較低。

2007-01-03 13:44:56 補充：
sorry打錯了，應該是〈王建民其實2004年即可有實力上mlb卻2005才上〉
萊恩應為2006年底被洋基交易出去的萊特

Answer 8

像他們那些老來俏的選手、成績都是一直保持很好的，雖然球速

會隨著年齡慢慢的下降，但經驗控球卻是一直上升！

那些老將的打擊跟投球功力可以說是爐火純青！

像是今年Maddux．Clemens他們成績都算是不錯。

可能就Johnson．Bonds成績比較不理想巴，或許都是傷痛困擾。

他們這些球員技術成面都是有保持一定的水準但是年齡終究

是他們最大的敵人。

他們這些老將隻錢受傷後又東山再起成績一直都有在他們的水準！

像Johnson以40歲的年紀投出完全比賽。

Clemens前三年成績都很不錯，有拿到防禦率王、賽揚獎、還有要不是隊友打擊火力不幫忙不可能去年才16勝！他那九場無關勝敗比賽如果都贏那年可望會破三十勝也不是沒可能的！今年則因為合約關西所以比較慢打球賽，所以才沒破１０勝但是防禦率還是在２．５以下的高水準！

Maduux也是投球功力達到爐火純青的地步了，可是他近年來退化的比其他超過４０歲高齡選手還快！或許．．．明年結束他慢慢的走向退休之路了。

而Bonds五年前還以37歲的高齡拿下破紀錄73支全壘打的全壘打王，可能今年開刀後復出...手感比較不佳巴！　讓我們期待著他破漢克阿倫的７５５轟紀錄＞＜。

會使用的原因很簡單～
經驗佳～技術好～不用簽很長的合約～
但是如果成績不佳再加上長期受傷球團當然不會簽啦！
他們到這種年紀當然了解如何讓自己不要太操勞而受傷！
球團也會保護他們的投球數的。


給你做點參考巴～

Answer 9

這個有部分原因應該是薪水的問題吧
如果Johnson領那麼多薪水卻放著不用很可惜
所以最好就是 繼續上場 <但只能希望他表現好點>
另一個就是交易 否則能用則用 不太可能說放著千萬年薪的選手不用
以下是關於水手內野防線的報導:

水手隊今年的先發二、三壘與游擊手，分別是荷西羅培茲、貝爾崔和年僅24歲的古巴籍好手貝登寇特，這3人本季都出賽150場以
上，打擊率都在2成7至2成9之間，鎮守三壘大關的貝爾崔，更是球團去年以千萬美元年薪簽來的長打好手，除非因傷缺席，上述三人幾乎可說是水手隊的「內野黃金防線」。

所以基本上陳鏞基也是很被看的好選手 , 只是水手內也實在太滿了 , 要讓放著千萬年薪的選手不用讓年輕好手上是滿困難的

胡金龍也是 他們現在游擊手有佛蔻在鎮守 所以道奇也不太可能放著高薪球員坐板凳給胡金龍先發
所以除非他們受傷 否則基本上能用還是會用這些選手
至於你說到響尾蛇有興趣找回Johnson
響尾蛇的先發投手群並不完整
所以他當然還要找他們覺淂可以投的選手
如果今天響尾蛇先發五個都很齊全我想響尾蛇不見得會想要交易
Johnson
而且有時候球隊看重的是他們的經驗

Answer 10

因為他們之前成績夠好
球團對他們有信心
才想挖他們
不然年輕小夥子打球不成熟
老將來了
自然變的信心多了