最近在看一部舊漫畫，１９８６年秋田書店出版，１９９９年長鴻翻譯的妖靈童話第一集第二回裡面，男主角拿了一張最新的鋼彈海報要給鄰居看，當時在旁邊聽的借住房客以為是綿羊，（畫面上跑過幾隻綿羊）我本來以為是鋼彈ＳＥＥＤ，但是１９８６的時候ＳＥＥＤ還沒出，到底作者山田美根子指的是哪一代的鋼彈呢？請知道的前輩各訴我如果都沒人知道，我想大概又是翻譯有問題吧？......那個綿羊是怎麼回事呢？有人知道嗎？
2006-11-27 10:59:49 · 8 個解答 · 發問者 C.I.W. 6 in 娛樂與音樂 ➔ 漫畫與動畫
居然意見都不見......只好貼這裡囉!
這層相本中有3張照片,都是同一頁的,有兩張是特寫喔!
請特別注意上半部的一列綿羊,這就是問題的重點
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=CinW&book=1
2006-12-08 18:12:38 · update #1
感謝勾登大大替我解惑，看過你的說明之後，有兩件事要跟大家報告：
一、勾登大大的假設，答案是１。美男子未看過[鋼彈]就講那這種話
因為他的角色設定為：年紀很大的老人家，因為全族人都是壽命特長的，以他的年紀其實還是青年，但已經活幾世紀了
二、讓勾登大大笑蠻久的地方，不好意思，我不是故意讓各位前輩傷腦筋的，實在是，在沒有原文的狀況下要理解這一題的笑點，可能需要古老的鋼彈知識來協助，所以特地標上鋼彈好找到很清楚的高人
2006-12-10 11:05:07 · update #2
基本上，作者對那個男生的著墨不多（雖然他是男主角），不過，從他的喜好跟邏輯模式來看，應該是個宅男，按照圖片中也看的出來的狀況，他的房間應該是貼滿海報的。
他手上雖然拿著最新的鋼彈海報，但是尚未打開，所以我想合理的推測是：美男子以為的綿羊，有可能是作者沒有畫出來的東西，也就是貼在牆上同一年代的其他海報，但是同一年代的動畫迷應該知道那個綿羊是啥？
2006-12-14 17:12:02 · update #3
收到明日香大大的來信，也是很有趣的想法，可能跟阿姆羅的髮型有關
因為我無法決定勾登大大跟伊吉納~萊依兩位，誰的的答案比較好，所以決定用投票的，如果有更好的想法也歡迎告訴我
2006-12-15 06:55:01 · update #4
這位大大~你真的素少女漫畫看太多 >''< 竟一點分辨能力都沒有 Ｏrz
綿羊跟鐵人....我真素無言以對..
作者大概不會畫或懶得畫鋼彈~跑[羊]燈 帶過吧!!
偶素少女漫畫看太少啦~無意冒犯 *.*'
2006-12-09 02:09:47 補充：
改版畫面變好大~查閱也不方便~人家辛苦打的意見也不見了~
~~~~好爛哦~~~~!!)))))) 不喜歡啦~~~ > ' ' <
咳~~!! 恩....我會試著慎重的回答大大這個高難度的問題....
漫畫有綿羊跑的那格所示，
上一格男孩還沒拿海報來，
下一格也未見該男孩將海報打開，
依邏輯判斷，有羊跑那格的美男子應是還未看到鋼彈圖，
他只是依男孩所講[最新鋼彈]作反應：
「原來還有這種東西！」「原來最近流行這種怪東西啊!」
有可能是：
1. 美男子未看過[鋼彈]就講那這種話，不太合理好像不太對勁….
2. 只是那美男子可能已知[鋼彈]長相，只是聽男孩講恍然大悟…
但他所講的話感覺像是剛看到[鋼彈]長像…
以上懷疑，作者交代上不小心漏失，產生矛盾!! (也造成讀者誤會了!! @@”)
下方畫一串，最右一旁已有[雲圈]標示[綿羊]了，
依此證實：它們真的是[綿羊]，不是[鋼彈]！可能是作者怕被誤會特別標出的!!XD
而[鋼彈]的長像簡單說是：
1. 有二隻手和二隻腳著地的，可飛天，但絶不是羊在跑那種飛行方式！
2. 頭上有日本武士盔甲的[前立]，就是V字造型那裏，這是沿續當初設計原創理念，以至到後面好幾代鋼彈都堅持這樣的造型才是[正牌鋼彈]！
3. 下巴都有塊紅色像鬍子造形，當然不是真的鬍子啦!!!
4. 而且…鋼彈並沒有長毛….
【以此判斷：漫畫那一串跑羊真的不是鋼彈!!!!!!!】
作者為何這樣畫，就要了解作者平常是怎樣的畫風表現…@@”
既然作者沒畫出[鋼彈]，可能是:
1. 鋼彈在日本很有名，不是故事重點就不用畫了，大家都知道長相了!!
2. 不想畫：鋼彈線條太多又要畫縮小版，累啊!! 也可能是少女漫畫，觀眾群不同!!
3. 不會畫：鐵人真的不好畫啊!!
4. 來不及畫…… : 趕稿啦!!!
那為何是畫羊…
我猜是類似[鳥山明]在常在畫面上飛一些有的沒的，
像[北条司]習慣[飛鳥鴉]，製造灰諧效果~XD
我本來很期待看是什麼機型的鋼彈說…想不到竟是……＝ ＝''
把一堆鋼彈達人叫來看一群羊在跑~~~~~~~~~
我已為此笑了好多天了說~~XDXDXD !!
(短見僅供參考~!!!! 我來壓版面的啦!! ^^)
2006-12-13 11:12:28 補充：
我想CIW大大的質疑是合理的!! 到底[鋼彈]不是我們的文化產物。
[鋼彈]在日本算小有名氣，現在又有Keroro在幫鋼彈打廣告，不出名也難!!
美男子是看到什以致有[跑羊燈]的滑稽反應….
正常講應是像CIW大大一樣，
至少想了解是什[鋼彈]機型(因為CIW大大已知鋼彈是什了!)，
從沒看過[鋼彈]的話，應是先問『[鋼彈]是什東東啊??』或追去看是什…
他講的話不太合理：「原來還有這種東西！」「原來最近流行這種怪東西啊!」
那[原來]的字眼真是很不妥，感覺像他有看到是什的感覺。
沒看到又怎知是[怪東西]呢???
2006-12-13 11:16:10 補充：
除了可能是翻譯不當的理由，作者似乎是犯了[沒同理心]的錯誤，
作者是現代日本人，沒能體會對日本現代流行完全陌生的心情，
我個人看覺得好像是：一個不識[鋼彈]的人在一頭霧水，就跑一群羊製造效果~
是什機型好像不是重點….反正美男子什都不知..所以乾脆不用畫鋼彈吧!
2006-12-13 11:30:17 補充：
樓下的別醜醜叫的~~~ \ /
沒有初代鋼彈的帥打底，後代鋼彈哪能長得好看??!!!
2006-12-13 11:36:23 補充：
初代鋼彈最營養美味啦~XDXDXDXDXDXD!!!
2006-12-13 19:05:11 補充：
按<伊吉納>大大的睿智的[[海報年代判斷法]]，
[超獸機神 斷空我]是1985作品，
就怕海報可能早就買來貼很久~!(像我就有娜烏西卡的海報~^^”)
而本漫畫在日本出版時間是1986年，但作者可能早就把此作畫好了..
2006-12-13 19:05:45 補充：
【1985是[Z鋼彈]上映】不過要注意囉~
[Z鋼彈]在劇中一開始的機型是[黑色鋼彈=MarkII]，
後來黑鋼彈向夏亞陣營投誠改漆成白色，變[白色鋼彈MarkII]，
再之後為改造被打壞的座機推出新鋼彈叫[Z鋼彈].
【1986是[ZZ鋼彈]上映】
…一開始男主角偷開的應是ZZ…忘了..沒機會復習..(沒夏亞了啦~!!)..
2006-12-13 19:06:01 補充：
總之只可能是出版年代1986年的前的機型，就是ZZ鋼彈之前的機型!!
【請參考年代表】http://www.superwar.net/file/year.htm
_______________歡迎鋼彈達人獻智指教 !!______________
2006-12-15 02:21:54 補充：
...... ___\\\\\___||| ~~ 嗯~~~~~~偶煮能縮.偶看鋼彈不會去想到綿羊......!!
看其它科幻動漫也沒這樣的思想模式，....要問其它鋼彈迷囉....
正常來講看科幻動漫滿腦子戰鬥和為新開發的機型興奮~
沒空想那些雞鴨牛羊兒女情常的....
所以SEED被人部份鋼彈迷唾棄...把鐵人動漫當少女漫畫在編啊..!!
照CIW大大的解讀也是個答案:
是不是[鋼彈]的發音在日語諧音上有類似羊類的音..???!!!
造成美男子當動物類聯想???
2007-08-11 02:38:58 補充：
CIW大大最近一直好忙的樣子....
意外新發現的舊書店竟有這套<妖靈童話>....看大大拜讀過也粉好奇..!?~~Orz
我想請教這套作品的特色，且能以不透露故事內容的方式描述....不知會不會太高難度..?? XD
不知大大何時有空??可先準備好作答~我到時再開題給您發揮~~^^"
2007-08-16 02:37:54 補充：
賣不好?..我目前只在上述那家舊書店看到說~舊書店常出現的書還真是有相當參考指標說~或許它集數少不被急著清出吧?也可能印刷量少?也可能一半都庫存在長鴻??!(那就真的很慘了~XD)
希望它是叫好不叫座那種~是什題材路線都無妨，有本事把芝蔴小事化作生活哲學或世界奇觀在探討的作品是我最愛收藏的....所以優質的冷門書我最愛了~XD 因為它很好買到二手書!!
我想以新書的表現來看~多屯一點舊書渡餘生蠻必要的哦~最近來往的貨源商盤了二家出租店~我趕緊去狂掃舊作~連史上第一部相撲漫畫「大個子」也毅然收進，若不是看在千葉徹彌的面子和NHK的相撲還不錯看~還真不喜歡那第一集就非禮女生~色色的大個子說!
2007-08-16 02:54:38 補充：
於是...用好幾張千元鈔結案的瘋狂掃書行動....可想像又扛多少黃金屋回來...ＸＤ
因為這樣...CIW大大的最愛CLAMP作品「聖伝」閱讀計劃一直往後排...
對CLAMP的認識始終停留在「怪盜12 面相」....Orz 人家在講什我也不豬~...
不過最近強迫安插全二集的大然版「刑事雙星」閱讀計劃...應可很快看完吧....@@"a
「魔法騎士雷亞斯」和二個字好像天使的浪漫愛情故事...當時沒買~現在都沒看到了.....不想感到後悔~該多作點功課才行!!Orz
2007-08-16 03:19:02 補充：
...又記錯了~是「wish」啦~是二個音不是二個字...= . =" ....一時想不起名字來~Orz
我覺得買舊書的缺點是不知內容只能找自己喜好的作者認作品，但可能因此錯過其它佳作，來知識+發問是辦法~但能答考古題的"老人"不見得能來回答....Orz
所以期待疑似冷門佳作賣不掉被大賤賣，再來低價收購也是手段!...但集數太長的就棘手了~
像<舞姬七變化>一本10元收入~對我來說蠻物超所值的~~XD 賺到了!!!
2007-08-17 16:34:46 補充：
噗~CIW大大別激動...只是所謂舊書店而已啦~其實還是要靠不同區域店家互補不同藏書的說~
我離大大可遠了~特地南下恐怕划不來..若什都沒搬到的話...
相信大大在北部的搜書能力應不輸我的~^^A
我已被新一代漫畫家嚇了幾次了~只是"試看"而已就感到看得吃力...我記得以前看漫畫都不用經過"試看"階段就直接跳到入神階段了...@@" 現在也是閱讀超順的!!
還好新作都買集數少的二手書"試看"~不然真是虧大了!
2006-12-08 21:09:47 · answer #1 · answered by 勾登 4 · 0⤊ 0⤋
初代鋼彈醜事當時的動畫製作的問題
當時的技術那樣是最好的!亂講話UC迷會生氣喔!
這就是時代的差距吧!(完SD鋼彈UC特別感觸深)
阿扯遠了~這次大大有貼圖大致是可以知道年代拉!
發現後面有個可能說年代的關鍵!
後面有超獸機神斷空我的忍與沙羅海報!
可能可以知道大概年代!
會譬喻成綿羊有可能不是說鋼彈!有可能是說敵對的機體!
不少MA和機體都有些圓圓的!
因為他講的事{鋼彈}的海報!包圍好廣!@@
1樓的大大或許能知道些什麼吧!小弟程度只有小學!
我也很好奇哪隻機體項棉羊呢!
一據化~那雙紅白最強拉!阿姆羅~夏亞!王道!
2006-12-13 19:44:18 補充：
該不會是愛爾美絲吧@@
2006-12-13 10:40:03 · answer #2 · answered by 伊吉 5 · 0⤊ 0⤋
那應該是鋼彈初版
非非非非常舊
(畫的很醜)
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ofkjh;pftgohkgj;oghk;o
dsoighiodrshg;ospu
2006-12-11 11:19:25 補充：
非非非非常醜
2006-12-11 06:19:01 · answer #3 · answered by 毛怪阿德 2 · 0⤊ 0⤋
我想那是作者的比喻吧...裡面連個G的樣子都沒出來.
2006-12-01 16:35:30 · answer #4 · answered by DACE 5 · 0⤊ 0⤋
ORZ....這樣誰看的出來啊>"<
2006-11-30 04:41:06 · answer #5 · answered by ........................ 5 · 0⤊ 0⤋
鋼彈海報是捲起來的
是否有海報張開的大圖
2006-11-29 14:26:30 · answer #6 · answered by 死神 7 · 0⤊ 0⤋
我明天去開相本來貼，沒圖真的很難猜
2006-11-29 12:31:43 補充：
有圖有真相^_^ 有勞各位前輩囉!
http://www.wretch.cc/album/CinW
2006-11-29 22:29:15 補充：
沒有耶!因為劇情裡只是帶過去的道具,所以也不知道為什麼提到的是鋼彈,人家卻當作是綿羊?
2006-11-30 16:30:13 補充：
所以說很難咩!只能用推測的啊!
要翻很舊的資料才能大概猜到吧?
2006-12-03 18:07:53 補充：
??跑羊燈??欸....我真的素沒看過
是啥意思啊?
我是知道這作者愛好電玩跟摔角
但是她提到鋼彈我就當掉囉....
2006-12-24 01:54:33 補充：
向覺得被騙的前輩們道歉 m(_ _)m
以下說明跟鋼彈無關，請考慮跳過。
整理跟朋友的討論：
這部漫畫是秋田的，鋼彈是角川的，所以作者不能任意畫出作品的特徵來
沒有看這部漫畫不知道的部份是：＂出現誤會的角色＂非。常。愛。美，特別是頭髮。
妄想的結論：有個角色把含有阿姆羅特寫的海報當作流行畫報在看，接著想到：原來這樣的髮型也會流行啊～～
因為阿姆羅不能直接畫出來，只好畫出髮型特徵，又用了暗喻代替，所以變成勾登大大說的跑羊燈。
(這....到底是哪一張啊?我出個20點來徵求答案好了)
作者的邏輯不會真的這樣吧？！
2007-08-15 14:05:04 補充：
最近剛結束一個階段性的任務，不顧後面的需要，正處於放空中…
如果勾登大想開問題的話，隨時歡迎，不過要把問題設久一點，這樣我可以比照我家小妹那題一樣處理，這樣可以談到作品的趣味也不會完全洩漏內容，不過這部作品還真不是某些人的菜就是了，因為我覺得長鴻也沒賣很好
去年才剛敗一套出租店拋出版，打算把舊的整套賣掉說～這一套對喜愛歡樂跑來跑去的人還不錯，也帶有一點點日本神話故事的影子
（話說我的日文書都一起來了，可是沒時間看啦～懶…唉…曾彌雅子、渡瀨悠宇我對不起你們，買二手書又兼不看完…）
2007-08-17 14:09:23 補充：
貨。源。商！！
瞬間讓我的眼睛閃亮了起來＠＠
在哪裡啊？沒有很遠的話我帶人去搬貨好了，我也愛舊書
今天翻了翻舊的快報，發現老作品怎麼看都好看…這算是我不長進嗎？
2006-11-27 19:20:15 · answer #7 · answered by C.I.W. 6 · 0⤊ 0⤋
有圖可參考嗎?這套書好久了連線上漫畫都找不到= =
2006-11-27 11:53:58 · answer #8 · answered by 閻魔愛 7 · 0⤊ 0⤋