Augmentation vertigineuse compte tenu de la faible évolution des revenus..Dans certaines villes il est devenu impossible d'acheter quelque chose de correct à moins d'être très riche...
Paris était une ville chère, mais le midi est devenu inabordable...
2006-11-21 06:23:46
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answer #1
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answered by schludo12 4
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C'EST L'ENFER...
JE VIS DANS UN STUDIO DE 18 M2 A PARIS BARBES,ET JE PAIE CE TAUDIS 600 EUROS PAR MOIS.
ET JE NE GAGNE QUE 1000 EUROS PAR MOIS.
2006-11-22 07:47:14
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answer #2
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answered by Anonymous
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Je te remet ici par un copier/collé la réponse que j'ai faite il y a 2 jours:
Question posée au moins 20 fois en l'espace de 3 mois, et toujours les mêmes réponses à la va vite, avec les traditionnels "louer c'est jeter de l'argent par les fenêtres".
Ceux qui militent encore en faveur de l'achat à l'heure actuelle sont soit des propriétaires qui ont achetés lorsque les prix étaient encore raisonnables (et ils ont bien fait à l'époque d'il y a encore 4 ou 5 ans) soit n'ont jamais été propriétaire et ne savent pas gérer un capital ou alors ce sont des professionnels de l'immobilier (j'en ai croisé un qui faisait une propagande monstrueuse sur yahoo Q/R il y a 1 mois) qui prêchent pour leur chapelle.
Il y a eu une question très similaire qui a été posé il y a peu. Je te remet la question et ma réponse:
La possibilité d'une bulle immobilière vous a déjà effleuré?
Et comment ! C'est pour cela que j'ai revendu et suis passé du statut de propriétaire à celui de locataire il y a 5 mois !
Après être passé 9 ans en tant que propriétaire (achat en 1997) ça m'a fait bizzare de payer un loyer. Mais ça ne pose plus de problème lorsque je pense qu'avec les intérêts issus du capital de la vente mon loyer est non seulement payé, mais qu'il me reste encore pleins d'intérêts qui se capitalisent en sus.
Lorsque je regarde le prix de mon loyer et le prix de la valeur faciale de l'appart je rigole: J'ai calculé que s'il fallait que j'emprunte le montant total en vue d'une acquisition, les intérêts générés par l'emprunt seraient supérieurs au montant du loyer mensuel. En clair, je ne pourrais jamais rembourser.
En 1997, j'ai fais une belle opération car les prix de l'immobilier étaient "normaux". Je ne recommencerais plus avec les conditions actuelles. Il est évident que si les prix reviennent à leur valeur réélle, je reverais ma position.
En premier lieu, il faut arrêter de croire en la hausse perpétuelle de l'immobilier. A ceux qui ont la mémoire courte, je rapelle qu'en 1991 lors du dernier krach immobilier il y a eu une baisse de 40 % sur la région Parisienne.
En second lieu, ceux qui pensent qu'en s'endettant sur 20 ans pour s'acheter un studio en pensant le revendre avec une plus-value d'ici 5 ans pour pouvoir s'acheter plus grand font une erreur de calcul monumentale et prennent un risque considérable au regard de la constitution d'un patrimoine.
Car déjà faire le pari que le prix du mètre carré va continuer à augmenter après une hausse de 120% en 5 ans est quelque peu osé, en sachant que le marché tourne en rond (peu de primo-accédant avec un marché uniquement soutenu par des propriétaires qui se revendent des biens entre-eux)
N'oubliez pas d'intégrer dans vos calculs les 7% de droits de mutation lorsque vous achetez, ainsi qu'une taxe foncière à payer ainsi que les charges de copropriété, ainsi que les provisions pour gros travaux, chose que vous n'avez pas à débourser lorsque vous êtes locataires. Ajoutez à cela que lors des 5 premières années de remboursement de votre crédit il n'y a pratiquement rien qui est remboursé pour le capital et beaucoup de remboursement pour les intérêts.
Une fois que vous aurez fait ce calcul en prenant TOUS les paramètres en compte, ce sera à vous d'arbitrer entre la propriété et la location (à une prévision de 5 ans de détention du bien immo, avec les prix actuels, il y a de fortes chances que vous soyez perdant)
L'immobilier a toujours été cyclique. A de fortes hausses ont toujours succédés de fortes baisses, la dernière remontant à 1991 qui s'est prolongée jusqu'en 1997.
Il est assez clair qu'à l'heure actuelle, il y a une "bulle" dans l'immobilier et elle est de très forte ampleur. Les banques centrales autant la FED que la BCE redoutent un effondrement de l'immobilier qui pourrait entrainer toute l'economie dans son sillage. Elles pointent des pays dans lesquels la situation parait intenable et présentent de fort risques d'effondrement de ce marché: Les USA, L'Espagne, Le Danemark et La France. Pour ce qui est du Rouyaume-Uni, il faut comparer ce qui est comparable: le niveau de salaire est différent au salaire Français, qui est lui-même différent du salaire Espagnol...
Malgré tout, le Royaume-Uni est en situation de surchauffe.
Les banques centrales sont en train d'essayer de dégonfler cette bulle en utilisant l'arme des taux. Il ont déjà bien remonté aux USA, ce qui a eu pour effet de refroidir ce marché et la baisse des prix a déjà commencé, au point qu'à la dernière réunion de la FED, il a été décidé d'une pause dans la remonté des taux. Car il faut bien comprendre que l'arme des taux est à double tranchant: si ça calme la fièvre immobilière, ça fait aussi chuter la croissance. L'équation n'est donc pas simple à résoudre.
En Europe, la BCE n'en est qu'a ses début de relèvement des taux (on dit aussi resserement monétaire).
La baisse de l'immobilier sera t'elle douce ou brutale ? Alors ça, j'en sais foutrement rien. Mais je sais que chaque excès est toujours suivi d'un sacré revers. Rapelle toi la bulle internet en 2000.
Il est aussi intéressant de savoir ce que font les "insiders" c'est a dire ceux qui sont à l'interieur des marchés que l'on observe. En ce moment, c'est simple: Ils ont vendu les stock options et les actions de leurs propres sociétés. C'est dire combien ils ont confiance en leur avenir puisqu'ils retirent leurs billes.
Il faut aussi regarder ce que font les "institutionnels" c'est a dire les banques, les assurances, les grandes sociétés et surtout l'Etat. En ce moment, ils vendent ou ont fini de vendre leur patrimoine immobilier. Tu as sans doute entendu parler des histoires de vente à la découpe ? Hé bien c'est eux.
Si tu veux aprofondir l'histoire (qui se répète toujours) du mécanisme des bulles, je te conseille cet ouvrage: L'histoire mondiale de la spéculation financière de Charles Kindleberger, disponible sur le site d'amazon. Je te met le lien direct:
http://www.amazon.fr/s/ref=nb_ss_b/403-7...
Enfin, si le sujet de la bulle immobilère t'interesse encore plus, il y a le forum immobilier du site de boursorama où tu verras les participants s'etriper avec leurs arguments sur ce qu'ils pensent de l'état du marché. Leurs analyses sont souvent pertinentes:
http://www.boursorama.com/forum/file_mes...
Les dernières réactions venant des USA:
http://www.youtube.com/watch?v=ys6ic_hhi...
Si tu veux le numéro de capital concernant le dernier krach immo en 1991, les 2 zip sont à télécharger:
http://witczakn.free.fr/capital_nov_92_i...
2006-11-21 14:29:55
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answer #3
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answered by Cyrille 3
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De nombreux éléments montrent que nous sommes au plus haut du cycle de l'immobilier, dans une phase de plateau.
La baisse devrait être effective et mesurée en 2007.
Ceci est généralement admis par les acteurs "honnêtes" de l'immobilier.
La question est maintenant de savoir de qu'elle nature va être la baisse?
2 options possibles
- Comme en 1992 en RP brutale sur quelques années avec une reprise de la hausse d'ici 7 ou 8 ans.
- A la japonaise ou la Allemande descente douce sur une très longue période.
Voir les courbes que je mets en source. La visu de ce qui s'est passé permet d'appréhender un peu ce qu'il pourrait se passer.
Quelque soit l'évolution il me parait clair c'est n'est pas le moment d'acheter. Il est urgent d'attendre pour ne pas être un des derniers pigeons.
2006-11-22 07:29:06
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answer #4
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answered by jmnil 2
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C'est abusif. Les propriètaires et les agents immobiliers se foutent de la gueule du monde. J'ai habité à Nice jusqu'à il y a une semaine et c'était invivable. J'ai vu des appart de 15 m² à 500euros... Et moches en plus... Avec des conditions absurdes pouvoir les louer. Excusez moi d'être en CDD et de pas avoir de parents qui gagnent 4 fois le montant du loyer, bande d'escrocs. Résultat, j'ai passé deux ans à Nice dans un appart au black, jamais déclaré, pas le choix.
Je sais ce qu'on va me dire : c'est les lois du marché. Mais le marché je lui pisse à la raie, c'est pas lui qui se fait chier 6 mois pour trouver un appart pourri et après c'est pas le marché qui s'emmerde à payer un loyer ahurissant.
2006-11-21 17:24:25
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answer #5
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answered by dje1234 4
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Faut en profiter. Par exemple au lieu de vendre dans la rue sa vieille voiture d'il y a dix ans pour une bouchée de pain, il suffit de la garer à l'interieur d'un appartement et là c'est magique elle vaut 2 fois le prix d'achat, comme le portes, les fenêtres, le carrelage, les tuyaux, les tapisseries, ...
ça marche pas comme ça? ah non? bein je croyais...
2006-11-21 14:33:24
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answer #6
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answered by clob 5
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Les prix stagnent et ont commencé à baisser dans certains coins. Il était temps, les locaux n'arrivent même pas à se loger.
2006-11-21 14:25:45
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answer #7
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answered by Anonymous
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J'habite dans le sud est les prix de l'immo ont "flambés" de maniére exponentielle...
Pour la location, c'est 10 € le m² par mois, donc pour un apartement de 70 m² il faut compter 700 € (sans parler des charges, et d'eventuel commodités dont les propriétaires profitent pour augmenter le loyer...)
Aujourd'hui acheté est devenu dur, car les crédits immobiliers sont accordés qu'avec beaucoup de conditions pour la plupart des cas inacessibles...
Bref de nos jours ce sont les familles avec 2-3 enfant les plus touchées par ce mal, à mon avis.
2006-11-21 14:30:56
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answer #8
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answered by olivier d 2
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y à t'il réelement une réponse à cette question, certains vous dirons qu'il faut acheter, d'autres vous dirons que non.
Ou est la solution peut être fuir les grandes aglomérations pour retrouver une qualité de vie meilleur ailleur, ou rester et subir.
Il est une évidence les prix montent plus ou moins vite mais ils montent et 1991 ne se reproduira pas de sitot.
certe les salaires n'augmentent pas aussi vite que le coup de la vie, mais prenons un exemple simple.
un salarié qui habite paris ou sa banlieu proche gagant 1800 euros net par mois payra en location entre 800 et 1200 euros un logement moyen suivant ou il se trouve.
Prené le même salarié qui habite disons à limoge ou à brive gagnera la même somme à travail équivalent mais payera le même logement 2 fois moins chère.
Ce que je veux dire c'est qu'il est beaucoup plus facile de devenir propriétaire en s'éloignant des grandes villes qu'en y restant.
Le coup de la vie est moindre hors des grandes aglomérations et je pensent que beaucoups l'ont compris.
Nous sommes dans une époque de changement, les gens ne reste plus 20 ou 25 ans au même endroit donc rergardez ailleur ou l'herbe est plus verte.
Nous avons tous besoin de nous loger, donc dans une moindre mesure je pense que l'immobilier restera toujour une valeur sur et que son coup sera toujours sur une pente stable voir montante.
Certains n'ont pas les moyens de devenir propriétaire à Paris mais peuvent l'être autrepart .
au plaisir
2006-11-22 11:04:44
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answer #9
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answered by phil T 2
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Le prix de l'immobilier est devenu une folie et les propriétaires vendent ou louent des biens surfaits à des prix exhorbitants alors que les salaires ne bougent pas et le pouvoir d'achat baisse.
Le coût du crédit est en train de monter, ce qui va faire baisser légérement les prix du marché mais pas dans des proportions gigantesques. Malheureusement la légère baisse de l'immobilier va être compensé par les mensualités de remboursement des banques qui s'élève. Elles ont trouvé la parade à ce problème d'endettement des acheteurs en augmentant à souhait la durée des prêts mais bonjour le montant des intérêts remboursé en final. Alors certains parlent de bulles immobilières qui va éclater un jour comme à la bourse. Je n'y crois pas trop car les propriétaires sachant certains sommets de prix ne voudront pas baisser la valorisation de leurs biens. Certains prônent la location en vendant leur bien et en profitant de la plus value importante faite mais il faut avoir quelquechose à vendre ! La question fondamentale est de savoir s'il faut attendre un peu ou malgré tout se lancer dans l'endettement proposé gentiment par les banques. Je serai tenté de dire qu'il faut profiter des taux de crédits bas (<4,2%). Si cela monte au delà, il faut patienter que le marché se tasse quelque peu.
2006-11-21 18:15:17
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answer #10
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answered by Jeremy H 5
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