請問深焦與光圈大小快門關係

Question

如果要拍深焦的相片~~光圈要縮小快門放慢~~但如果我用大光圈,35mm,快門(快)
也是遠近都清楚阿...是不是如果用小光圈快門(慢)35mm..最遠端畫面會更更清楚嗎?????所以光圈越小遠景越清楚囉?????

如果要拍遠山..焦距當然是調無線遠...那用光圈22拍會比光圈11or5.6遠山細節的地方還清楚囉???會嗎??

那我再問簡單一點好了~我用光圈22跟光圈16拍風景....請問哪一個風景細節清楚??感恩唷

Answer 1

景深: 焦點以外的前後清晰範圍.(定義) (這不是我說的喔!! 您也可以參考回答者:OMAR(研究生5級)提出的定義是否與此相符)一般狀況下, 影響照片清晰範圍的要件有四(與景深有直接關係):1.鏡頭焦距: 相同條件下望遠鏡頭景深短, 廣角鏡頭景深長.2.光圈大小: 相同條件下光圈大景深短, 光圈小景深長.3.距離被攝體: 相同條件下距離越近景深越短, 距離越遠景深越長.4.被攝體與前後景距離: 相同條件下離前後景越近越清楚, 越遠就越模糊.(參考資料按我) (參考資料按此) (景深) (景深) (瞭解景深)一般怎麼計算景深呢? 回答者:OMAR(研究生5級)已幫我們做了很豐富的說明, 您也可以參考這裡(按我)或是這裡(同前, 中文化, 按我)來做景深的計算, 在您親自做過兩個瞭解景深效果的簡易練習後, 相信會更容易瞭解景深的差異.  發問者:我是男生!! 所提到的要拍長景深的照片(您要問的可能與 超焦距攝影 有關, 對嗎?), 通常我們會以收光圈的方式來呈現. 一般在相同條件之下, 光圈小景深長, 這是一定的. 只是您要拍的景物距您有多遠, 如果都很遠很遠, 對焦都對到無限遠去了, 收光圈會影響的景深只有前景, 可能會從無限遠往前延伸至10M, 5M, 3M, 甚至是1M. 若您取景不帶到這些近的地方, 都只拍很遠的地方, 那樣收不收光圈的景深效果就沒有差別(應該說看不出來有影響), 光圈影響的只有快門速度.在一般狀況下, 景深幾乎都是照上述的定義來呈現, 但也有例外狀況, 像是使用移軸鏡頭時, 光軸位移之後景深就不能完全照前述公式來計算(但仍可以靠經驗推估或預期). 又如你垂直拍攝一平面物(沒有任何的立體或凹凸), 收光圈與開放光圈的景深仍有影響, 但對於焦點平面來說怎麼看都是一樣, 收光圈並不能保證會讓此平面更清楚.過小的光圈由於鏡頭普遍存在的繞反射問題, 通常不能幫你獲取比最佳解像力光圈更清楚的照片, 因此f22拍的風景細節不見得會比f16或f11更豐富. (一般鏡頭最佳解像力通常在中等光圈f5.6~f11而非小光圈). 特別提醒您, 當您收光圈拍攝時常伴隨的是慢速快門, 建議您搭配腳架與快門線使用以免晃動. 回答者:OMAR(研究生5級)也幫我們對景深的定義做了很嚴謹的說明: 景深：以目標物為準，前後多少距離可被解析的範圍。前面是前景深；後面是後景深. 微光下大光圈還有可能勉強拍攝到照片(有若干程度的景深), 小光圈卻很可能會造成不能感光的特殊例外狀況顯然並不能夠被解析(連景都拍不到了, 能有多深?), 因此蔡老師的見解在此特殊狀況下是可以被成立的. 至於我在我部落格提出的用慢速快門拍動態物也是鑽景深定義的漏洞, 並不是一般習慣發生的常態, 在此一併說明. (您也可以想想, 照OMAR說的定義-以目標物為準前後多少距離可被解析的範圍, 來看我提出的特殊例外狀況是否有可能成立). 祝您影藝精進!!PS.若回答超出回答字限會以下方補充意見補充.

2006-11-18 03:20:35 補充：
在此回應一下OMAR的說法:
1.當光圈收縮時, 解像力會開始提升; 小於某值時, 解像力會開始因為鏡內繞反射而下降. 一般鏡頭在經MTF測試之後皆是如此, 少有例外.
2.3.4.景深, 鏡頭解像力, 被攝體狀態小弟讚成如您所言的應被分開討論(您於11-13 15:54:50 發表的補充意見), 但是您也說了:
景深：以目標物為準，前後多少距離可被解析的範圍。

2006-11-18 03:20:59 補充：
在定義中, 景深並未將照明狀態或其他條件說明與限制得很清楚, 因此小弟才說這是定義的漏洞或不完美. 這已是目前能找到的最好解釋(一般解釋應都大同小異), 只是由於這些漏洞或不完美, 的確可以找到某些特殊特定狀態下的例外(並非常態). 這部份僅是說明某些狀況外的獨立事件, 但不是可以被一體適用的通論或常態.

2006-11-18 03:21:27 補充：
<小弟以為> 發問者(我是男生!!)提的問題是以小光圈長景深拍照對景物清晰程度的影響. 是否會因為縮到最小或大一兩格的光圈清晰度(解像力)就有所差異.
要拍遠山..焦距當然是調無線遠...用光圈22拍會比光圈11or5.6遠山細節的地方清楚嗎?? (我是男生!!於11-08 13:41:34 補充發問)

2006-11-18 03:21:42 補充：
因此會針對這部份來作回答. 收到非常小的光圈對於遠景來說並不見得會更好, 小光圈對整體來說改善的是景深而不是解像力. 發問者的發問重點是: 當在拍遠景, 焦點對在無限遠時, 景深的增加是否可以讓遠景更清楚? 這我相信您也同意: 不會!! 因為此時增加的只有前景深, 而沒有後景深, 同時解像力也因為光線繞反射等因素而下降, 因此並不會遠景的讓細節更清楚.

2006-11-18 03:36:05 補充：
某些特殊特定狀態下的例外並非不存在, 但這只是特例!(甚至可能只是定義的漏洞或不足) 一般而言, 縮小光圈景深增加, 焦點的前後清晰範圍就會增加, 焦點前後的東西跟著清楚細節也就比較多.
但是當被攝體在無限遠且對焦對於無限遠時, 縮到最小的光圈只能增加前景深, 對被攝體的細節並不會有所增加或影嚮. 此時若想要增加影像細節, 可以使用高解像力鏡頭(解像損失較少)(也因此徠卡或蔡司鏡頭才會那麼的膾炙人口), 換用較大型的底片(或較高畫素的相機), 輸出放大的改善(如高品質的放大機與放大鏡頭, 優質相紙等等).

2006-11-20 18:19:23 補充：
回答者OMAR於2006-11-18 16:04:42發表補充意見說: 因為防到了繞射極限，所以我可沒說光圈越小，光具解晰效能越高.
To 回答者OMAR: 您也承認了光圈收到最小時畫質會明顯下降的問題, 幾何光學的理想理論在現代科技的實務上還是有明顯的落差, 拍攝全平面的主題與只拍遠山遠景沒有近景也非罕見情況, 這點我們是否該針對發問者所提出的疑慮來回答, 而非僅僅暢談景深理論不顧實務狀況呢?

2006-11-20 18:19:50 補充：
討論景深與拍攝主題的關係時, 景深觀念固然重要, 但拍攝的主題並非不存在, 整個環境與條件更不是不用理會, 而且這些狀況並不是大家都不會去拍到的.
同時再度感謝您的定義解釋明白清楚, 讓人一目瞭然.

2006-11-20 18:20:06 補充：
To 發問者(我是男生!!):討論本來就會有正反兩面不同的看法, 多聽取意見同時也親自做實驗相信會對您最有幫助喔!! 您可以將所有的意見中對您最有幫助的部份保留著, 親自去做做看, 比較一下, 看看結果如何, 仔細的思考思考. 末祝您影藝精進!!

Answer 2

沒想到這個題目引起這麼熱烈的探討
就是愛拍照 及 OMAR 都是極為正確的，因為景深問題是百年甚至千年不變的光學原理！

恩！

就是愛拍照 及 OMAR 都＋＋＋＋N

Answer 3

我們都知道, 光圈大景深短, 光圈小景深長, 那什麼時候大光圈不等於短景深, 小光圈不等於長景深呢? 以下三個特例是違反景深定義的, 小光圈不等於長景深.

如果, 被你拍的東西都離你很遠, 整張照片的構圖都是很遠很遠的東西, 對焦指示上直接顯示無限遠, 那麼, 用最大光圈與用最小光圈拍起來的景深很可能是一樣的, 不同的只有快門速度.

這是我引用王呈玉大哥部落格的..哈哈終於找到我的疑惑了!

2006-11-15 09:56:16 補充：
景深當然跟快門沒關係~他指的是拍同一景物時要求曝光一樣~所以大光圈配高快門~小光圈配慢快門~..至於您說的我會再去深討^^謝謝唷

Answer 4

35mm鏡頭的景深, 即使在清楚範圍以外的東西你依然看得見, 尤其在小相片中, 可能不仔細看, 會看不出有什麼不同, 放大照片後就會有些微的模糊, 這是廣角鏡頭的特色
若你使用200mm以上的鏡頭, 景深的範圍就會有比較明顯的差異, 有時候用最大光圈, 可以拍出只有模特兒清楚而後面的背景全部模糊的照片, 可以說景深以外的東西全部模糊到幾乎看不到
景深的計算, 一般以你對焦的地方開始算, 前面1/3及後面2/3的範圍清楚, 所以拍遠山, 如果前面有前景時, 對焦要對在前面一點, 不要對焦到無限遠的遠山上

Answer 5

您應該說景深，我們在工程上，景深是指物體端的，焦深是指成像端的；兩者是共軛，所以問景深和焦深的變化，意思是一樣的。結論｢光圈越小，景深越深｣，應該可以直接呼應您所問的｢光圈越小遠景越清楚｣。景深純粹是幾何光學中，鏡頭成像的性質；您提到快門，和景深是毫無關係的。同樣的光圈底下，使用不同快門，景深是一樣的。景深受到焦點距離、光圈、物距、模糊圓的影響，我給您完整的景深公式，就可以很容易看出端倪。 物距：鏡頭主點到被攝影物的距離，略相當於攝影者到被攝影物的距離光圈值：F Number（簡寫為Fno），光圈大，Fno值小模糊圓（容許錯亂圓）：人眼或觀察者可解析的大小。數位相機的話，可以用5um ~ 10um。如果是135mm一般傳統相機，可以用25um。Zeiss公式d/1730廣被攝影網站誤用，他只適用於底片沖片的系統。 景深：以目標物為準，前後多少距離可被解析的範圍。前面是前景深；後面是後景深 前景深 = （物距平方x模糊圓x光圈值-物距x焦距x模糊圓x光圈值）÷（焦距平方+物距x模糊圓x光圈值-焦距x模糊圓x光圈值） 後景深 = （物距平方x模糊圓x光圈值-物距x焦距x模糊圓x光圈值）÷（焦距平方-物距x模糊圓x光圈值+焦距x模糊圓x光圈值） 各種狀況下，公式也有各種不同的簡化方式，日本照相機工廠常用公式（因為物距很遠，做了一些簡化） 前景深 = （物距平方x模糊圓x光圈）÷（焦距平方+物距x模糊圓x光圈）後景深 = （物距平方x模糊圓x光圈）÷（焦距平方-物距x模糊圓x光圈） 所以光圈↑（Fno值↓），景深↓。物距↑，景深↑。焦距↑，景深↓。模糊圓↑，景深↑。

2006-11-13 15:54:50 補充：
從這題來看，我們討論的是景深範圍，光圈22拍會比光圈11or5.6遠山細節的地方還清楚，意思也就是說光圈22會比較深遠，眼睛可以接受的範圍比較深遠。但是如果要問說，那麼遠的東西是否清楚，這又牽扯到放大率和解像力的問題，就變成不同題目了。

2006-11-14 21:06:19 補充：
為什麼您會覺得王先生寫的對呢？我建議您去摸幾何光學的書籍。我列幾點講：1. 景深公式已經列給您了，每本書寫的都是一樣。違反這個物理現象的原因，一種是幻覺，一種是未知。2. 景深的定義和鏡頭解析能力是兩碼子事，前面我有提到。王先生很明顯搞錯了；另外王先生提到蔡先生的文章，也犯這個錯誤。鏡頭成像解析能力與充分照明有關係，但是鏡頭成像解析能力的評價和景深的評價完全是兩碼子事。3. 景深的定義和拍攝運動中物體（or相機晃動）是兩碼子事，景深與快門絕對無關。4. 或許王先生部落格中的景深名詞是他獨創的定義，那誰也奈何不了他；起碼景深是攝影幾何光學的名詞，幾百年來有固定的定義。

2006-11-16 12:42:19 補充：
先謝謝王兄的指教。但是我要反駁，請別介意。

2006-11-16 12:42:51 補充：
1. 控制光圈大小，是光學工程師提高解晰和對比的方法。您網頁上有關果菜汁的舉例並不適當，只能說此情形下，光圈因素可以忽略。您使用嚴謹的MTF Chart來作測試，就知道有沒有影響了。

2006-11-16 12:43:08 補充：
2. 景深定義：焦點以外的前後清晰範圍。關於這點，我要第三次強調，這和鏡頭成像解析能力是兩碼子事。景深的基礎是在人眼的辨識能力，所以才有模糊圓這個參數出來；基於模糊圓，發展出景深的名詞。定義中，清晰的範圍，是人眼可以解析的範圍，不是鏡頭可被解析的範圍。

2006-11-16 12:44:06 補充：
3. 您和蔡先生所發表的議題，並不是景深的問題，而是拍攝出來照片會模糊地帶的問題！您們都把景深、鏡頭解析能力、拍攝運動中物體三個不同的問題點，放在一起檢討，把模糊的現象統稱景深。在照相機工程上，這三點是被分開檢討的。您鑽景深定義的漏洞提出特例，但與光學中的景深卻是兩碼子事。

2006-11-16 12:44:19 補充：
4. 如果題目問的是景深，就不應該把鏡頭解析能力、拍攝運動中物體扯進來。如果問的是照片模糊的現象，可以您說的為準。

2006-11-16 12:47:15 補充：
有關果菜汁的舉例, 我指的是近拍時,同一平面主題誤並無不同的論點.(不是背景問題)

2006-11-18 15:52:45 補充：
「景深：以目標物為準，前後多少距離可被解析的範圍。」這點我要第四次解釋，這個「可被解析」，指的是人眼可以解析的範圍，不是光具！景深概念是來自人眼可辨識的程度，公式基於理想光具。跟鏡頭解析度完全無關，也完全不考慮照明、時間等其他因素。如果模糊圓的觀念無法釐清，那就很難再討論下去。景深本來就是幾何光學的定義，不是源自攝影；景深定義沒有漏洞，是被光具使用者誤解了；有漏洞的話，幾百年來早就被修正了。我的文章依據是幾何光學，建議您看Warren Smith那本，這是學光學必看的書。

2006-11-18 16:04:42 補充：
「控制光圈大小，是光學工程師提高解晰和對比的方法。」因為防到了繞射極限，所以我可沒說光圈越小，光具解晰效能越高；我現在正在做這個實驗，影響效能，也不只是繞射極限而已。您舉一個同一平面的果菜汁圖例，一則無法分辨差異，您應該找一個可分辨的例子，提出臨界點，說明什麼情形下可以忽略光圈的因素；另外您指同一平面的圖案，但是檢討景深畢竟指的是在不同平面，就不應該用這個圖例來想鑽景深漏洞。