裝潢糾紛:不知道錢還拿的回來嗎

Question

最近家裡弄裝潢搞的滿頭大的，
做的過程中，鄰居過來了解一下，
後來發現貴的太誇張，直接喊停，
現在手中有一張價目表，
客廳天花板40000，
舊的拆掉重釘造型天花板，造型像上面平釘一片，然後底部周圍再釘一層，裡面放日光燈，坪數6坪多
房間3.5坪x3000:10500
我自己算房間沒超過3坪，房間就舊的拆除平釘然後貼壁紙這樣，
拆除運費:6000
他本來認為做到完大概要2車，1車3000， 現在臨時喊停，
他說他運走的錢已經給對方，我看家裡要運的不用一車，
地板材料20000
上述那間房間已釘好架高的部份，細部我不會講，
工人是說先釘一層4分板，上面再釘一層3分板，
我那時候選是巴西 紫檀 實木 ，他說這木板"光"材料一坪5000多，
而他算我2萬部份是指房間3坪左右的大小再加上客廳6坪多一半的大小(純粹架高，紫檀還沒釘)，
釘地板工資6工x3000:18000(就大概釘6坪)
當初一開始談的是，2個房間1個客廳12坪，一坪一萬二，
現在喊停，大概釘了上述部分，要算我材料+工資 38000，
3扇門6000:實木門+鎖用水平什麼的+門斗=18000
切割門邊一扇2000
合計114500
我已經付9萬了，喊停，工人今天就急著跟我收尾款24500，
我當然已經給不下去，昨天電話中跟我說9萬有找可以退，
今天來是9萬超過，
昨天鄰居做裝潢來看是說喊停這些算一算(客廳造型天花板+房間平釘天花板+木地板架高大概6坪還沒舖，材料加工錢最多4萬5)
這樣算一算拆除運費6000，門3扇18000，切割門邊2000，
初略大概7萬初，我認為已經付給他9萬還有找，不過我看很難拿回來，
喊停的最初原因，是突然想重建，做木工的就說，重建的話，上述那些10多萬，
只跟我算材料錢，工資完全不算，也就是說材料費2-3萬而已這樣，
當然相對的，我重蓋就工程就要給他包，他出一坪4萬，我自己唯一知道的部分是，會用2500磅以上的東西(我不知道這是普通還是不好?)，
我現在就是卡在，我覺得他木工的部份(天花板、木地板)，價格有些意見，
他今天來找我拿尾款，我就先用我想重建的理由，先擋著他，
昨天鄰居一直想找木工當面講，可是木工怎樣也不肯，雖然木工最後妥協約時間，
後來又自己打電話跟我取消掉，私自跟我談，木工認為，只能跟我談，不能鄰居過來談，我覺得木工閃很大，昨天電話講話結結巴巴的，今天早上來跟我說尾款，又變的很正常，
那木工是特力屋工班的，我本來找特力屋做一部份，然後私下跟工人談額外的部份，現在我想把特力屋部份退掉，然後這部份是希望有個比較好的結果，損失部份就當作買經驗，上述的報價，不知道合理嗎?
(我自己用知識查蓋房子普遍一坪4-5萬以上，也有3萬多的)
(木工部份我覺得偏貴，所以上來問一下)，
我住桃園

　　不好意思~因為實在是太慌了，打的有點急
簡單的來說，就是我沒有先比較價格或是找有經驗的熟人談，就自己處理~
因為我對這方面完全沒有經驗，只想趕快把房子弄好，也不知道要簽合約書，
造成今天我被坑錢了都不知道，是鄰居過來關心一下，才發現價錢貴的太誇張，
目前就是和工人說還要加蓋二樓，所以工程喊停，並且想把還沒有動工的錢退回來，
因為當初還沒開始動工的時候，他就先跟我收了訂金9萬元。


一開始是2個房間＋1個客廳＝12坪（1坪1萬2仟元）
材料＋工資38000元
實木門＋門把水平鎖＋門斗＝18000元（1扇門6000元）
切割門邊1扇門2000元
合計：114500元

現在已經做好的部分是：
1.客廳天花板4萬元
（舊的拆掉重釘造型天花板，造型是上面平釘一片木板，
然後周圍再釘一層垂直的，裡面放日光燈，坪數約6坪多，
側面看會發現木板有點歪歪的，以及木板的接縫處有明顯的空隙。）

2.房間天花板3.5坪×3000:10500
（我自己算是沒有超過3坪，房間天花板舊的拆除後，平釘新的木板，
然後貼壁紙，而壁紙的接縫處很明顯的沒有對齊，角落的部分也沒黏好，
角翹翹的，這些缺點在做的時候，已經有跟師父提醒過了，
可是一直都沒有改進。）

3.拆除運費6000元，他認為做完大概要2車（1車3000元)，
運走的錢已給對方，我看家裡要運的不用一車。

4.地板材料2萬元，工資：6工×3000:18000（大約釘6坪）
已釘好架高的部份，先釘一層4分板，上面再釘一層3分板，
巴西 紫壇 實木，工人說光是木板的材料1坪就5000多，
工人算我2萬元，是指房間3坪左右，加客廳6坪多一半的大小
（純粹架高而已，紫壇實木還沒弄上去）

　　我已付訂金9萬元，喊停後，工人急著跟我收尾款24500元，
我並沒有給他，因為工人前晚在電話中跟我說，9萬還有得找，
如今不旦退不了，還要再跟我收錢。


　　喊停的原因是突然想重建，木工工人就說，重建的話，上述那些10多萬，
工資不跟我算，只算材料錢2~3萬，當然，我重蓋的工程就要給他包，
工人出1坪4萬，我唯一知道的是，會用到2500磅以上的水泥。


　　問題就是，我對木工的天花板和木地板的價格有意見，
鄰居想找木工瞭解詳細情況，可是木工說什麼也不肯，
木工認為只能和我私自談，不能和鄰居談，我個人覺得有點怪，
如果這是常規的話，那就當我沒說。

　　木工是特力屋的工班，原本我想找特力屋做廚房和衛浴的部分，
然後私下跟工人談額外的部分，目前我想把特力屋的部分退掉，
因為我覺得，當初我是因為信任特力屋，所以也信任他們請來的工班，
後來演變成今天這樣的窘境，讓我覺得很灰心。

1.想請教上述的報價合不合理？
2.對於木工的部分，因為有瑕疵，所以價格我覺得偏貴，
如今想退錢，退不了，木工還要多收我尾款，這樣合不合理？
3.因為沒有簽合約書，現在變得很麻煩，
倘若沒有合約書，就只能私自解決嗎？

以上是整理後的資料，感謝大家~

Answer 1

現在自己的地要蓋房子，一坪至少要6.7萬，3.4萬已經是1.2年前的事了，另外你提到已經裝潢一半了，如果現在找其他的工班來看的話，他們講的話都不準，因為後面的人一定會亂開價錢來讓你誤會原本的工班，工資貴不貴划不划算沒有一定的行情，只要這個工班作出來的成果你很滿意，那不管你花再多錢你都覺得划算，如果你不喜歡，就算這個工班賠錢做，你都覺得貴。事前的溝通是最重要的

Answer 2

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Answer 3

老實說，
開始比較價格就要比的清清楚楚，
中途叫停，雙方一定都會有損失，
今天也不清楚他是使用高檔貨物施工，
還是低價貨物高賣，我想這還是要專業的來鑑定，
如施工品質不到你一開始所要求的，
你大可叫他做到你所要，
一開始估價的形式沒達到？
就要求施工的人要達到。

如果施工完畢，你還在要求退，
我想你可能是昏了頭了，退貨拆除損壞及拆除費用是誰要付款呢？

今日不清楚事情原由，
我先說個公道想法，
我保留對此事的看法。

Answer 4

木地板部分：
一般像我們開木地板公司來說，價格是跟客戶這樣算的．

木地板的單價Ｘ你的坪數（要含損料你６坪含損料大約是６．５坪）＝你的總價．

我在幫你分析一下，如果你選擇＂巴西 紫檀 實木＂這個材質四寸來說，我們地板公司連工帶料施工到好，只不過只有５０００～５８００這個價位要看等級．

也就是說你６坪的話是，地板每坪單價５０００元Ｘ６．５坪＝總價３２５００元整，如果你有架高的話角材費用每坪則是多加８００元， 這樣你大概知道了吧．

還有一點木地板沒在算工的，都是算坪數的，不知道您當初是怎溝通的，木地板都是算坪數的，不信的話你隨便找一間地板公司，問看看，他們一定會跟你說一坪多少元，不會跟你材料跟工資分開算．

http://tw886.to/景鴻地板/
這裡有一般市面上地板連工帶料，或是單買材料多少錢的價目表，你可以看一下，心裡有個底！

還有我木地板公司也開了１２年了，我們施工團隊中也沒有３０００元等級的師父，２５００元等級也沒幾個，我只想跟你說我們木地板公司算師父工錢有是算坪的他釘一坪地板多少錢，也沒在算一天工資多少錢的．如果是算工的話這點你也可以跟他在爭取一下．

希望這樣回答對你木地板部分有幫助！如有得罪他人，我不是故意的，只是說實話而已！

Answer 5

特力屋部份若未施工應可全部退費.要堅持.況且特力屋的外包施工本身素質差.常會私下與客戶協商其它工程(比店端便宜).找特力屋施工真是自找麻煩.

Answer 6

其實價錢還好啦
你都以為付11萬多很多了
不知道現在ㄉ工跟材料都漲ㄉ很兇
裝潢工一天抓3000正常
柚木實木地板光面板就要4900\
夾板加上角才 材料全部一坪約6000
沒你想ㄉ那麼好賺

2006-10-11 00:57:12 補充：
天花板一坪2500到3000只是平釘喔加一ㄍ間接照明天花板6坪多ㄍ一萬多很正常你自己算一下還有燈具一ㄍ約500有幾隻有沒有包含在你ㄉ40000裡面如果有那價錢應該還好喔

Answer 7

先不管您的工程費用高不高 ,
您的手上有一張估價單 , 那有沒有一張合約書 ???
再說 :
您家裡作裝修 , 鄰居作裝修的來看 ? 看什麼 ??
為何鄰居作裝修的來看就說貴 , 就叫您喊停 ?????
您有沒有想過他是何居心 ????
您所述說的 : 天花板 / 3000
便宜ㄚ !! 不管您的造型如何 , 現在普遍也大概 3000---3500
而木工工資一工 / 3000 , 也是行情ㄚ !
紫檀實木 , 本來就貴 , 真不懂您是在想什麼 ??????
如您是因考慮要重建而喊停 , 那還說的過去 !
若是您是因為隔壁鄰居作裝璜的人所說的而喊停 ...( 那您可能是澳洲內地來的..)
那我建議您直接給鄰居作裝璜的人作 ,
我百分之兩百保證您一定花的更多錢 !!!!!!!!!!!
( 可以請問您鄰居與您是啥關係嗎 ?? 為何是他跟您的木工談 , 而不是您本人 ??)
您要重建 , 您查了有 3 萬多的 ?? 可以介紹給我嗎 ??)
現在的營建成本已大約 5 萬起了 , 所以不要再打聽不符行情的東西了 )
其實總結 , 看您所問的內容 ....
您損失的部份 , 並不是買經驗 , 而是自找的 ...
想省錢 , 卻又不知如何去作 , 相信其他工班所說的價錢 ,
卻不信任自己找來的工班...............相對的不信任自己 !!
建議您 , 不管您現在是要重建 , 還是接續作下去 ........
合約與工程議價先談妥 , 談妥後就信任您所找的人 ,
當您信任別人時 , 承接者也信任您時 , 自然而然的會去幫您把關省錢 ,
反之 !! 想省錢喔 !!! ...........難ㄚ!!!!!!!!!!!!

新竹以北 可現場勘驗

2006-10-15 00:30:10 補充：
不好意思 !! 我覺得木工處理的有瑕疵 , 其實您大可直接切斷 , 如果他現在的工作態度及品質是如此 , 那您接下來的加蓋工程給他做 .......也會擔心吧 !!與其花錢買經驗 , 確保之後不會有更大的糾紛 !應該更好吧!尋找一位專業人事 , 為您規劃設計 , 工程品質把關確認合約內容 , 保障雙方權益 , 才是您接下去的重點 !!( 找特x屋施工.........您現在知道後果了吧 !! )

Answer 8

若你有跟包商簽約，就必須照合約付款(簽約款、工程進度款、驗收款)，工程進行當中如覺價位過高，或質疑有受騙情況，也不可讓工程中止。
而今你以"重建"為由喊停，是不錯的做法，但需盡快查詢業界行情價，透過公平委員會或室內設計協會進行協調。
如要支援....可以找我！

2006-10-10 20:57:50 補充：
0963-303-264賴玟綺南塘裝潢設計

Answer 9

有看沒有懂~很難幫上什麼忙

Answer 10

敍述問題不是很清楚~條理點~前因後果都不清楚