請問淨土宗稱念阿彌陀佛往生極樂世界的問題

Question

請問淨土宗念阿彌陀佛往生極樂世界與一般外道上天堂有什麼不同?

To:琉璃
請問沒有生滅和輪迴的淨土,是否是阿羅漢果以上的境界?
淨土是屬於阿羅和以上的果位嗎?這與成佛開悟間的關係是什麼?像禪宗或其他宗派,他們如果不念阿彌陀佛,就不會到淨土嗎?

To:小鑫
請問像禪宗不著於佛或心外的名相,這樣是否就是只靠自力而缺乏他力?淨土對修禪宗的人是否就無吸引力?另外如果修禪宗還未成就果位,是否會既落於輪迴又無法往生淨土?

To:三缺浪人您好
對您的回答想再請教一下,您前面的回答非常好,但結尾時,有些地方不太明白~希望獲得您誠摯的回應
您說道~我們務必而且又很迫切的需要馬上的得到「上帝」的救贖。這裡指的上帝,是基督教的上帝耶穌或耶和華嗎?還是您用上帝作為世人對真理了解前的通俗代稱?

看了大家的討論,這樣說來,淨土算是方便法而非究竟法嗎?

Answer 1

每尊佛成佛時都會有自己的淨土
如阿彌陀佛的淨土就是極樂世界
釋迦牟尼佛的淨土就是我們這個世界
每尊佛在往昔行菩薩道時依發的願不同成就的淨土也不同
阿彌陀佛就是往昔行菩薩道時發四十八大願
(可以參考無量壽經是講阿彌陀佛48大願，或阿彌陀經在講極樂世界的景況)
不斷地行六度萬行成就極樂世界淨土
釋迦牟尼佛則是發願要在穢土渡化眾生



1.請問淨土宗念阿彌陀佛往生極樂世界與一般外道上天堂有什麼不同?

A:上天堂仍會在六道輪迴雖然壽命長有但有一天仍要墮落，
極樂世界阿彌陀佛保證不會墮落在那好環境修行直到成就。

B:天堂主要是享樂..它的快樂是人間無法想像的，但福報用完了還是要墮落
，而極樂世界除了可以享樂，你的修行還是可以每天進步...直到成佛，
你週遭都是一些大菩薩，跟你一起修行，不想進步都難。
(極樂世界的詳情可看阿彌陀經..)

2.請問沒有生滅和輪迴的淨土,是否是阿羅漢果以上的境界?
A.一般而言這種淨土都是修到一定程度的人才能去的。
B.不一定...要看成就這淨土的那尊佛所發的願。


3.淨土是屬於阿羅和以上的果位嗎?
A.不是...如上一題。

4.這與成佛開悟間的關係是什麼?
A.淨土提供你一個好的修行環境..你可以好好修行不怕墮落..直到成佛開悟。

5.像禪宗或其他宗派,他們如果不念阿彌陀佛,就不會到淨土嗎?
A.不一定..要看修行那宗派法門的人發的願..
B.不一定到阿彌陀佛的淨土阿，依修行法門的不同..
有的念藥師佛佛號到藥師琉璃光淨土..
有的到常寂光淨土...依發的願不同到不同的淨土..
有的發願到彌勒菩薩的兜率內院等等..
有的甚而發願要再回娑婆世界(我們這個世界)修行渡眾。
C.重點是你在當人的時候有沒有好好修行

2006-09-11 11:11:04 補充：
1.請問像禪宗不著於佛或心外的名相,這樣是否就是只靠自力而缺乏他力?Ans:是這樣沒錯。2.淨土對修禪宗的人是否就無吸引力?Ans:一般而言是這樣...但也有禪淨雙修的..如參---念佛的人是誰?3.另外如果修禪宗還未成就果位,是否會既落於輪迴又無法往生淨土? A:一般而言是這樣沒錯...但不能一而論之.. B:乘願再來的輪迴和因造業墮落的輪迴不同.. C:佛法也說只有人身才能成佛，娑婆世界最好修行， D:如果在娑婆有好好持戒，造福集資，所得到的功德 和成就不是淨土可比的。

2006-09-11 15:17:47 補充：
三缺浪人:
請問你的言論是從哪來的?
那那些大乗佛法經典全都是講假的啦?
歷代傳承祖師的證量也全都是假的?
歷代修淨土證悟的大德也都是假的?
你真的知道中觀在講什麼嗎?

2006-09-11 15:28:58 補充：
三缺浪人:
真的對淨土思想和大乗佛法有研究再來講....
講一些自己不了解的東西是會害人害己的呀!!

2006-09-11 15:46:55 補充：
1.看了大家的討論,這樣說來,淨土算是方便法而非究竟法嗎? A.沒錯...佛經有分了義和不了義兩種經典 淨土經典是屬於不了義經典是方便法 而了義經典是談論甚深空性的經典..如般若經..

2006-09-12 15:39:01 補充：
唉...這邊已經吵翻天了..不知版主大大的感覺如何....

Answer 2

三缺浪人 專門挑撥是非，到處說佛教壞話，專說出家人壞話，自己又不是出家人，卻一直講出家人壞話。此等相關人類，到最後會自食惡果，三缺浪人請滾回去自己宗教，你不是佛教徒，別再造惡口。其它宗教不要壯大自己，就想要趁機毁人清白。出家人持戒不精嚴，自有地獄等著他，不勞任何人說三道四，撥弄是非，須知謗佛、謗法、謗僧，都是六道輪廻之苦，修行人只看己過不問是非，不談八卦只管老實修行 。

三缺浪人 是天主教、基督教，一直宣揚因果是騙人的，六道輪廻是假的，西方極樂世界是假的，阿彌陀佛是假的，在基督教區都有他的踪跡。

Answer 3

To:小鑫
哀...習慣就好了== ==|||

Answer 4

阿彌陀佛---善哉 善哉 !
老番顛 ----嗚呼 哀哉 !

Answer 5

淨土宗念阿彌陀佛往生極樂世界與一般外道上天堂有什麼不同?

沒有什麼不同只有名稱不同與包裝不同而已

Answer 6

標題：佛教淨宗與基督教之區別 有人說：基督教是脫胎於佛教淨土宗『念佛法門』。其理由如下： （一） 耶穌身上所搭的衣，就和佛的三衣相同。 （二）《 阿彌陀經》說西方有極樂世界，耶穌也說天國極樂。 （三） 淨土往生分九品，耶穌教也說天神分九品。 （四） 《彌陀經》說不可以少善根福德因緣得生彼國，耶穌也說你不在人間立功，上帝不准你到天國。 （五） 淨土宗二六時念佛名號，求佛接引，耶穌也用早晚祈禱上帝哀佑。 （六） 佛門有灌頂之法，耶穌也有洗禮之儀。 （七） 高僧大德也有認為，耶穌誕生於 釋迦牟尼佛後千有餘年，當時曾受佛化，得授持『阿彌陀經』，根據這部經另行創設新教，似無疑義。 可是本人認為基督教雖類似淨土宗初機的『持名念佛』，但是實際上遠不如淨土宗，其理由如下： 〈一〉基督教著重於他力，知其然，不知其所以然，幾近於勉強，『持名念佛』則注重他力和自力相應（如首楞嚴經大勢至圓通章所開示），『念佛』是因，『往生極樂』是果，理事無礙。 （二）基督教說永生，淨土宗說往生淨土，見佛聞法，悟無生忍。永生的『生』是生滅法，因滅而顯生，是對待的，有了『生』當然也有『滅』，怎麼能『永』？無生的『生』，則本自無生，故無有生，所以稱為『無量壽』。 （三）上帝和教徒是『主僕』關係，而 阿彌陀佛和往生者是『師生』關係， 阿彌陀佛希望往生者繼續在『極樂世界』學佛修行，有朝一日也能夠像祂一樣證得『佛果』。但 上帝絕不會准許祂的『子民』也當上帝，這等於是造反。 （四）所謂『天國』的上帝，頂多是佛教所說的色界天中的『初禪』第三層的『大梵天』的天主（也有人認為是忉利天的『玉皇大帝』，但不為本人所採），尚未超越『三界』，天福享盡，還要墮入『六道輪迴』。而『西方極樂世界』是 阿彌陀佛經三大阿僧祇劫的積功累德，所創立的『接引眾生的化土（有認為是一真法界）』，只要能夠『往生』，就是無量壽的『阿惟越致菩薩』（無量壽經有詳細的開示），不會再墮入『六道輪迴』。 （五）基督徒『上天國』或『下地獄』完全由他們的上帝決定，而『往生極樂世界』雖然有待 西方三聖的接引，但是更重要的是依賴念佛人的努力念『南無 阿彌陀佛』聖號，念到『一心不亂』，才能感應到 阿彌陀佛的接引，是有『因緣果報』的根據，不是無『因』而有『果』的。 總而言之，基督教是佛法的『人天乘』，只求升天享『天福』。而念佛法門則是以『成佛』為最後目的，是『菩薩乘』（也可稱為『佛乘』），淨土宗的『三經一論（無量壽經、觀無量壽經、阿彌陀經、往生論）』開示得很清楚，這是佛教徒所應該認知情的。願與諸仁者共勉之！PM 10:19 2001/1/16 http://home.kimo.com.tw/famscl/

Answer 7

淨土宗念阿彌陀佛往生極樂世界：妖論是也！
這不是佛陀所說的法，也不是佛陀所親證的法。
佛陀所說的法是「緣起性空」、「諸行無常」、「諸法無我」、「寂靜涅槃」的「中道觀」的法。
佛陀是一位偉大的人間覺悟者和高超的人格者；佛陀觀察人生，是從實際的生活中所得到的親身體驗，從而「覺悟」到人的生、老、病、死是無法避免的一種法則，同時也體會到人的一生有太多的羈絆和苦痛。
為了能夠脫離這些羈絆和痛苦，如何能夠在人生的道路上「安身立命」，就離家修行，出走訪道，尋求解脫的方法，最後終於在菩提樹下證得無上菩提。
佛陀初轉法輪之時，就己經明明白白的說，耽溺於享樂的人，是墮落的；以苦行來虐待自己的人，是愚痴的；只有離開享樂和苦行的兩個極端的行為，以中道觀的思想和作為，才能生出智慧，才能「成就」無上正等正覺。
從以上就可以輕易得知，佛陀所注重的思想重心，就是人的現世世界，是色、受、想、行、識的世界，是色、聲、香、味、觸、法的世界，離此一世界，便是進入無生無滅，寂靜涅槃的世界。
佛陀強調的是「諸法無我」的論述，「諸法因緣生」，「諸法因緣滅」，在在都在清楚說明了「緣起無自性」的因緣和合的生滅法；因此之故，「諸行無常」、「諸法無我」、「寂靜涅槃」，才是佛教的根本精神所在，也才能符合佛陀「原來」之所說。
所以很顯然的，「三世因果」是沒有的事，「六道輪迴」也是沒有的事，「西方淨土」更是沒有的事；若有的話，那只是一種幻化的境地；再者，即便是在「現世」的人世間的西方極樂世界，也是屬於一種「墮落」的享樂主義的世界，並非佛陀所追求的「中道思想」的現世安樂的世界。
總之，中道的思想可以讓我們在生死之間超越了生死，達到自我覺醒和自由自在的境地，這就是無生無滅，寂靜涅槃的世界。
這就是中道思想的「超越觀」。
這就是中道思想「解脫觀」。
這就是中道思想的「無生無滅觀」。
這就是中道思想的「寂靜涅槃觀」。
佛陀的意思是說：「該死的活不了，該活的死不了，免驚啦！」＞＜

「信耶穌得永生」，「信耶穌得著了天國的世界」；可以這麼說：「是的。」
當你全心全意「相信」的時候，那麼你就得到永生了，得著天上的國了。
因為時間是無法分斷切割的，「過去」、「現在」、「未來」是一體的；過去是現在的延續，未來是現在的展望；所以，人只有活在當下，才能有永生的必要條件。「千年如一日，一日如千年」；當人活在現在，活在這個世界，安於這個世界，甚而在心靈上超越了這個世界，那不就是個「永生」的境界了嗎？那不就是身處於天國的世界嗎？
「信」耶穌讓你得到永生，得著永恆的生命；「信」耶穌讓你輕而易舉的，得著了天國的世界，長長久久的，永永遠遠的生命和天國的世界。
因此，今生今世就是「永生」，就是「天國的世界」；所以，我們務必而且又很迫切的需要馬上的得到「上帝」的救贖。
這是一個觀念，也是一個信念。
再者，上帝門下，另一支派的派下的一位先知，人尊稱「釋迦牟尼佛」，簡稱「佛陀」，其所說的法，確實是真實不虛的法，是無上正等正覺的法。
如實！如實！善哉！善哉！＝＝
ＰＳ：若有假藉或者依附佛陀所說的法，非佛陀所親證的法，皆為「妖法」，汝等不可冒然聽信之！

2006-09-11 16:49:49 補充：
一、 上帝的就造物主啊！＞＜二、 因為人是不完美的，人在各方面是有其極限的，人若是完美，那又何必修行，又何必成佛，不用了嘛！對不對？所以人是有無明的障礙，是有可能犯錯的，因此人就是有其罪性，這個罪性就是「原罪」。三、 因此，我們就必需得上帝的救贖；若在上帝面前低頭，就不會狂妄尊大；基本上大家都是平等的，因為都是禽獸不如的人呀！不對，不對，講錯了！我的意思是大家都是有智慧的人。四、 無上正等正覺的人，還是人啊！意指悟性相當高的人，無人可比的。第一名就是了。五、 淨土法門當然不是究竟的法門，它是投機取巧的方便法門，是妖魔鬼怪的法門。

2006-09-11 16:59:32 補充：
奇怪！我講的入情入理的，也合情合理的，怎麼大家都一直在搞檢舉。即便是我說錯了，也不需要這個樣子嘛！對不對。再說，我也沒有罵人，我是就事論事，只不過意見和看法不一樣而已嘛！事情有這麼嚴重嗎？讓我多說兩句，會怎麼樣，難道學佛的人都是如此的這般心胸狹窄嗎？不會吧！

2006-09-11 20:45:44 補充：
思慮不夠周密噢！上帝門下，另一支派的派下的一位先知，是什麼意思？聖經是佛經嗎？若按基督徒的眼裏，佛經根本就是個異．．．．，下一個字一直打不出來，倉頡碼忘記了。

2006-09-12 07:30:49 補充：
貼文是什麼意思？你的意思是說，我拿別人的文章或抄襲別人的文章來應付是嗎？是這樣子嗎？若是如此，那你去找找看有誰的想法、講法、筆法、文字的格式和我的一模一樣，你若找得到，我就退出佛教版，不再發表言論。你所言差矣；不可以不一樣的想法和看法嗎？你這講法和想法不太對喔！不一樣的想法和看法才應該多發表才對，這樣才能多加的思辨事情的真假。

2006-09-12 07:31:22 補充：
可以這麼說，大乘佛教的許多的經典都是為造的，不是根本的「佛說」，是後人依托假藉佛陀所說，並且加油添醋加以偽造的「胡說」；小乘佛教的教理還比較接近佛陀所說，因此佛教徒要捍衛正法，就應該要捍衛南傳小乘佛教的佛法。所以我的想法，小乘佛教，南傳的佛法才有可能「歸正」佛陀所說。因此佛教徒應該信仰比較接近真正佛所說的佛法。

2006-09-12 07:34:10 補充：
耶穌有十八年如何又如何，這個扯不清楚，這也只是個猜測。佛陀的歷史只有二千五百年，在整個人類文明算長嗎？佛陀說法的「重心」是放在人的身上，不是後來發展，越說越離譜的鬼力亂神的一部分佛教。總之，佛法應該設法「歸正」真正佛陀所說的佛法吧！

2006-09-12 18:45:00 補充：
一、西方淨土是彌勒淨土嗎？你再去確認一下彌勒淨土是在那裏？
二、喔～你還以為四聖諦、五蘊說、緣起論是佛陀所說噢！那麻煩你再去確認一下，看這些論調是誰說的？
三、佛陀大部份所承襲的是印度原有的婆羅門教和六師論派的觀點和看法。
四、在佛教的看法，佛陀本身所說的，所獨創的佛法，就是「中道觀」僅此而已。
五、佛陀所獨創的「中道觀」，我可不這麼認為，這個有待考證。
六、「諸行無常」、「諸法無我」，跟打手槍、意淫、男人被女人嫖或女人嫖男人有什麼關係？

2006-09-12 18:45:39 補充：
七、我是半桶水，難道你是整桶水滿滿的嗎？你會不會意識不太清楚？
八、是不是偽經是很容易辨識，你可否知道三藏十二部經典有幾卷？成書的時間是什麼時候？這個有待你去確認一下。
九、此地無銀三百兩，你又何必多此一言。檢舉我會不爽？我不會的，只是有點莫名其妙。
十、即然與你無干，也何你無關，請問你說了這麼多，那你在說啥？
十一、誰和誰唸佛往生，那是你和他的事情，信和不信也跟我無關。
十二、耶穌基督十八年如何又如何，當然是個猜測，難道有經過專家的考據嗎？

2006-09-12 18:46:06 補充：
十三、我的無知和膚淺，並不是我說大乘經的許多經典如何又如，這樣就可以確定的，再說別人的無知，不就是你個人的高傲嘛！
十四、如是我聞，佛一時在．．．．，時間點有意模糊，就足以可見一般。
十五、上帝門下，另一支派的派下的一位先知，是什麼意思？我是在問你了啊？
十六、我不會假斯文，也不會真瘋狂，我正經的很；我不但正經，我還會打手槍，會嫖女生，而且也會給女生嫖。

2006-09-13 03:33:36 補充：
一、會如何又如何，就不會懂「諸行無常」、「諸法無我」，也一定不是真懂中觀，請問你說這話的標準在哪裏？標準都是由你來說的嗎？難道就只有你一人懂嗎？包山包海的語氣，好像自詡高人一等噢！
二、重點是你能定的嗎？你是在自言自語嗎？話都是自個兒話才算數嗎？
不是真知就不用．．．，什麼你也是凡夫，什麼也是白談的，你這話講的有點胡裡胡塗，那你還跟人扯談什麼？
不是佛教徒，沒有實證實修，就不用談，請問有這種規定嗎？是你能夠如此規定的嗎？若是如此，那知識家的佛教版準備被刪掉了；此外，有哪一個人，敢忝不恥的說自己是經過實證實修的，也經過實證實的人才能談佛教思想？我看說不定這句話只有你敢講吧！

2006-09-13 03:37:44 補充：
三、你應該多表達你對事情的看法，而不是對人品頭論足的，這才叫討論。事情的言談，對也罷，不對也罷，即便胡說八道也可以，只要能說出自己對於事情的看法和想法，這就能培養自己的思考和價值判斷，而不「人云亦云」的，才是最重要的目的。你不覺得嗎？
四、你好像喜歡自言自語，而且還喜歡往自己臉上貼金，有人要求你提供任何東西嗎？
若沒有人要求你要如何，那你有什麼義不義務的，誰叫你去幹義務的事，不就都是自己說的嗎？不就都是自言自語嘛！

2006-09-13 03:40:38 補充：
四、你好像喜歡自言自語，而且還喜歡往自己臉上貼金，有人要求你提供任何東西嗎？那你有什麼義不義務的，誰叫你去幹義務的事，不就都是自己說的嗎？不就都是自言自語嘛！
五、那你還以為佛陀所說的佛法都是「自創」的噢！佛陀所說的佛法都是憑空而降的喔！佛陀不取「說常論斷」，只取中道思想，唯一不同就是在這裡。
而中道觀最基本的定調就是「諸行無常」、「諸法無我」、「寂靜涅槃」，而後面大乘思想，所出的經典就是在說明、解釋、發揮中道觀的觀點，只是後人假托佛陀出典，喜淪為婆羅門教鬼神儀式和說法。
六、我都說，誰和誰唸佛往生，那是你和他的事情，信和不信也跟我本人無關，那你還要重覆的講，有何貴幹？你無聊喔！

2006-10-10 14:15:09 補充：
樓上是個白痴。

Answer 8

*外道上天堂淨土宗念阿彌陀佛往生極樂世界....是修持佛法隨順眾生因緣,依佛的慈悲願力,所設立的,通往[自証聖智]成就的中途站...一般外道上天堂......是給眾生一個希望..能依賴他力,不用自修自証,而能永久得到利益的地方!!...不是中途站而是終點...也是迷幻藥,滿足[慾望]的地方!!**沒有生滅和輪迴的淨土,是否是阿羅漢果以上的境界? 如果自修有所成就,而到[西方淨土]...依經文所說條件,必須是[阿羅漢]以上的境界...但因為有[佛的慈悲願力],可以未証果位,就往生淨土...但在[蓮花苞]中修持..因此不受輪迴作用..待修証得道,花開見佛,已經是得果聖者,自然也不受輪迴束缚!**像禪宗或其他宗派,他們如果不念阿彌陀佛,就不會到淨土嗎? 任何宗派,若能修持証悟.得道者可以自在往生[十方世界淨土]...自然不受限制!!未得道者,因為[淨土]講求與[佛的願力]相應....故不念[阿彌陀佛],未証悟得道,因為未能與淨土相應故...應該不能到淨土去的.[如同未符合,此大學入學條件..就無法入大學讀書一樣.]

2006-09-11 13:22:05 補充：
----第一行的[*外道上天堂淨土宗念阿彌陀佛往生極樂世界].....出現多餘的字句....應該只有 [淨土宗念阿彌陀佛往生極樂世界.....]才是正確的!

2006-09-12 09:57:25 補充：
淨土算是方便法而非究竟法嗎? **如您所說..隨順因緣,因此是方便法!!

Answer 9

念阿彌陀佛往生極樂世界是在古印度是一個種性階級不公平的社會，婆羅門種性要大眾相信往生極樂之說，是為了使弱勢無法掌握資源分配的低階層及被操控中的人認命不反抗整天念佛念經沉醉於自我安慰以方便既得利益高階層的人統治操弄上天堂也是神棍配合統治者的愚民政策;天堂理想的國度,不會單獨呈現在人的世界中,因其只有享受,不必生產;只有消耗,沒有補充.有天堂的地方必定會出現地獄,只生產不消費，只付出不得享受,只有補充沒有消耗,地獄是在修補天堂所犯下的罪孽.有天堂則地獄現,天堂燬則地獄空;歷來天堂地獄，被神棍與獨裁統治者拿來宰制人心,至今人心仍陷在傳統文化的騙局中請參閱 http://home.kimo.com.tw/chiu1951

Answer 10

天堂是有生滅的，在天上也不過幾年，最終還是要入輪迴，但是淨土就不一樣，到了淨土就沒有生滅也沒有輪迴，除非是自願再輪迴，不然你可以在淨土安享至永恆