同類資產交換

Question

甲公司和乙公司交換資產；丙公司和丁公司交換資產

甲 成本 400,000 累計折舊 280,000 市價 100,000 付現 300,000
乙 成本 600,000 累計折舊 240,000 市價 ? 收現 300,000

丙 成本 200,000 累計折舊 70,000 市價 ? 付現 30,000
丁 成本 200,000 累計折舊 60,000 市價 200,000 收現 30,000

求甲、乙、丙、丁公司換入資產之入帳金額 ?

甲與乙為同類資產
丙與丁為同類資產
即此題分為兩小題

解答為 甲 400,000 乙 100,000 丙 160,000 丁 119,000
請大家教教我如何算出 ? 感激不盡 ~

Answer 1

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Answer 2

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Answer 3

最近的意見數很快就不夠用了...所以借我弟的在來囉唆囉(汗)..至於你說的以上以下..其實多半的考題是不會考在所謂的"灰色地帶"的..也就是通常一定會大於25~或小於25....這部份當初我學習時..老師是把等於這個界限歸於小於這邊...而且我也很喜歡測試..所以解遍了千山萬水的資產交換...從頭到尾..我只有碰過"一題"是剛好在灰色地帶的..而當初那題如果使用新公報..是解不出答案的...只有用舊公報時..才有答案選..所以往後我就很自然把等於歸於小於的範疇來解了(但也沒什麼機會碰到..只碰過一題..僅僅一題..

2006-08-19 16:12:21 補充：
所以等於到底歸於大於和小於..我想..既然呂大大有教科書明確規範出來..就從其規定吧)

例外我覺得不洽當是因為我國尚未採用這新公報..但鄭丁旺博士就把新公報涵蓋進去~~且並未註明我國至今仍未採用...這會導致許多使用教科書人的誤解..尤其鄭丁旺的會計學又是許多人的指定教材..別說學生..有時候就連老師都有可能分不清..我國到底是改了?或是沒改?...所以才會有板大這種題目的出現..不是嗎?我相信鄭丁旺的背後習題(因為新版的我並未購入所以不清楚)..若是遇到相關題目..可能也會用新公報來解(我猜的)..

2006-08-19 16:14:01 補充：
但問題是鄭丁旺的是中文參考用書..題目也是原文題..應該正式教學時就教導我國的公報即可..新公報頂多當章節結束後..用附錄的表示呈現出來..並且著名(我國仍未採用)這樣大家才知道中文題時還是要用舊公報..而不要用新公報...才能將答案的爭議降到最低...你說的115公報也是如此..其實現在的學生吸收有限..有時候舊的方法都來不及吸收..又交了另一種處理方法(而且通常有教學校就會考)..

2006-08-19 16:15:01 補充：
這樣反而會造成學生思考上的錯亂...現在能夠由新舊兩種公報分析異同..並整理吸收的學生..已經少之又少..與其這樣..我覺得還不如就單交我國的處理方法..等學生熟了之後..行有餘力再來熟讀附錄中外國的新公報(這是我的看法啦)..這樣相對你一次就交兩種方法..我覺得更容易讓學子們吸收..

2006-08-19 16:15:39 補充：
至於呂大大的指教..嗯嗯..我雖然也有把舊公報的作法解出來..但是我沒有像呂大大那麼勤奮..一起拿出來比較分析..所以只節錄了符合答案要求的新公報答案..你的指教我全然接受..但是在考試是...老師是不會管你什麼新舊公報的..他們會全然照自己的意思和交法來解(就像我弟的例子..所以我才說現在有的老師也是很糟糕..自己的教法有問題也不調整)...

2006-08-19 16:16:01 補充：
所以我才說不確定的話可以先問問看老師的作法..就循老師的作法即可...當然如果國家考試..中文題還是得用我國現有的公報解..國家考試鮮少有這種新舊公報的爭議..因為他們一率會按照我國現有的公報批改..就算到時有爭議..只要反應人數多..應該也會反省並從其調整

2006-08-19 16:16:07 補充：
至於那題如果要用舊公報作法..好吧..我就附一下嚕..拿新資產和就資產的市價來比...400000VS100000
會發現..新資產只能替代舊資產1/4的產能..故其餘的3/4婐們可以視為出售並承認利得..故拿舊資產的帳價360000*1/4=90000...新資產入帳金額..而承認利得是40000*3/4=30000

分錄為:
現金300000
累計折舊-舊資產240000
新資產90000
貸:
舊資產600000
交換利得30000


給你參考
再次謝謝呂大大的指教

Answer 4

請個問題，懇請「魚」大賜教：

一、所稱「新公報」，是指「我國的新公報」還是「美國的新公報」？還是指「我國及美國最新的公報」？
因為鄭丁旺博士的中會裡有說明：若資產抵換中收受之現金達換出資產公平價值之 25% 以上時，雙方均應認列全部損益。（該報告現仍為美國之一般公認會計原則。）

二、如您所說，台灣尚未跟進此報告的方法，解中文題時，應該還是要用「舊公報」（我國目前公報）解，所以，此時目前是否應將該解答改為 $90,000？

2006-08-18 03:26:52 補充：
三、您的解答中，如果「大於 25%」……，是否應改為「大於等於 25%」（25% 以上）……？而乙公司的「收現數」是否應為 $300,000 而非 $30,000？

感謝賜教！祝您順心！

2006-08-19 15:27:18 補充：
魚大您好，
您的敘述中，強調「超過」……「25% 以上」，認列全部的損益；「小於或等於 25%」皆按舊公報解。
所以按「您的敘述」解讀：（以下僅討論利益的部分）
當收現 ＞ 舊資產公平價值之 25% 時，認列全部的利益
當收現 ≦ 舊資產公平價值之 25% 時，認列收益部分的利益

可是鄭丁旺博士所著的中級會計學教科書的敘述，似乎不是這樣子，而是：
　　……第 86-29 號報告，規定若資產抵換中收受之現金「達」換出資產公平價值之「25% 以上」時，則……應認列全部損益。

2006-08-19 15:27:51 補充：
就我對「以上」、「以下」的認知，我是認為，「X 以上」指的是「≧ X」；「X 以下」指的是「≦ X」
反之，若是「＞ X」應說是「超過 X」或「高於 X」；若是「＜ X」應說是「未滿 X」、「未達 X」、或「低於 X」

這是我對中文的敘述，與數學大小關係的表示中，一直固存的觀點。

而課本後面的敘述中，也都有避免誤解，如彙總圖裡，有關字眼如下：
……現金「少於」公平價值之 25%……（我認為，所稱「少於」就是「＜」）
……現金「佔」公平價值之 25% 以上……（我認為，所稱「佔」就是「≧」）

2006-08-19 15:28:05 補充：
釋例中的標題，也有顯目的提示：
……「低於 25%」……（顯然是「＜」）
……「25% 以上」……（上面是「＜」，這裡當然就是「≧」）

我特地還查洪清和教授的中級會計學教科書，裡面說得更是徹底而且清楚：
第 672 頁下方：……前述所謂少量的貨幣性資產，是指所收現金占換出資產公平價值的 25% 以下（不含 25%），或所付現金占換入資產公平價值的 25% 以下；反之，如果大於、等於 25%，則應將該交易視為是貨幣性資產交換。
上述內容，我沒有修改任何字眼，括弧說明也是照課本 key 的哦。

2006-08-19 15:28:27 補充：
至於鄭丁旺博士的教科書裡，把「美國公報」的內容寫進去，但也有在內容後特別強調：「該報告現仍為美國之一般公認會計原則。」
所以我覺得，還不至於「不恰當」，因為這是「教科書」，補充美國的作法也沒有不當呀。
否則，在我國第 34 號公報未發佈前，鄭丁旺博士就把美國第 115 號公報的內容寫入教科書（第七版），也算不當了。
但是讀過之後，我國第 34 號公報發佈後，發現居然大同小異，更加容易理解接受，並無不好。

2006-08-19 15:28:42 補充：
再如，財務困難債務整理之會計處理，有關債權人之會計處理中，對於「未來現金收款額」，我國公報採「總額」來比較現有債權帳面價值；美國公報則採「現值」來比較現有債權帳面價值，也特別提出來說明。
這些對於以後想往美國發展的學子來說，把「不同之處」提出來順便學，受益實大啊。
所以，要說「不恰當」的，應該是「國內考試」，除非特別聲明「要採美國的作法」，否則，提供的解答應一律以「我國公報的作法」來處理才恰當。不然，為何一定要採美國的作法？

2006-08-19 15:29:05 補充：
您說以答案來看，很明顯此題的「解法」是採美國的新公報，這我認同；您說是「答案不好」，我更贊同。
但是，解答未知前，有誰可以在作答時，即知「解答必採美國新公報」？
您說「為了順著題目的用意」，這很合理，但在這裡，是不是也犯了「為了順著解答的用意」之毛病了呢？
題目是沒有問題的，有問題的是解答，所以我才會認為，應將解答改為「目前我國公報的作法」，
否則，即應將題目註明，此題採「美國的新公報」處理，
又或者是，把解答另外再增加「我國目前的作法」並以其為主，而原解答是「美國新公報的作法」以其為輔
這樣的話，對作題者來說，才不會各有所鍾，答案也不至於大異其趣。

2006-08-19 15:34:56 補充：
這題解答若改成我國公報的作法解，並不能稱之為「按照自己的意思解」，因為作答者並沒有「先知道解答的作法」，而是題目沒有提示，因而很順地「照著題目所給的資料」解，這在命題上極為重要，若 P，則 Q，若是沒有 P（提示按美國公報作），怎能推論 Q（採美國公報處理的解答）呢？
您提到的，學校考試當然是以老師為準，但國家考試呢？哪一個老師可以「自己作決定」？
一定是「國內大家所公認」的「我國公報」，才是真正應作的作法吧？（除非題目有提示採美國的作法）

我很喜歡討論會計，所以有幸與魚大討論，謝謝您的賜教！

2006-08-20 10:45:40 補充：
喔……呵呵呵……原來是老師上課時把等於歸到小於那邊去了……
神仙敲鑼有時錯……沒關係啦……
對啊，其實灰色地帶，是不應被「考」出來的，否則易起爭議……
例如發放「大額」與「小額」股票股利的，就沒有一個「點」作為分界了
而是以「區間」作為分界，若考在此區間，未免太……
但是這題確實無真正的所謂灰色地帶，只有認知上的灰色地帶
因為這題是以「點」作為分界，而且可以明確歸屬在大於那邊
我從以前都是用我國公報觀念去解，從無問題！

2006-08-20 10:45:53 補充：
直到學了鄭丁旺教科書上的美國公報觀念，那時還沒注意看到是「美國」的
就非常興奮地跑去跟老師說，老師，原來我以前可能有些題目都解錯了
老師問為什麼，我回答說，因為我以前從來沒有作「收現率測試」
老師說不對，這個測試，是美國在用的，我國並沒有如此用
老師還說，難道你之前作過的答案，有用美國公報作法嗎？……我回答沒有

2006-08-20 10:46:01 補充：
至於您說的，許多人不曉得我國至今仍未採用，這倒是點中我心中的遺憾
所言極是，我在知識+回答，如無必要，我都不會提到「收現率測試」
而看到有人最佳解答給的答案都有作「收現率測試」卻沒說是美國公報作法
我不禁為發問者擔憂，以後在國內考試剛好考到時，會不會作「收現率測試」？

我真的很喜歡和人討論會計，真是受益良多！
非常謝謝魚大，以後還望您不吝賜教！謝謝！

Answer 5

其實這題考題..嚴格來說出的不好...為什麼?因為涉及了新公報的內容...但是新公報目前只有美國在用...台灣尚未跟進...所以如果解中文題時..應該還是要用舊公報解...但此題你如果光用舊公報...乙是算不出正確答案的...話不多說..我的解題要點是..


甲公司:
第一步驟拿舊資產的帳面價值VS舊資產的市價~故120000(400000-280000)VS100000....得交換損失20000...另外可知新資產的市價為400000...因為舊資產為100000.交換還要付現給對方300000.代表新資產較值錢.故100000+300000=400000
而因為是同種資產交換..且是交換損失...故損益全數入帳..新資產的成本=新資產的市價=400000
分錄為:
借:
新資產400000
累計折舊-舊資產280000
交換損失20000
貸:
舊資產:400000
現金300000

乙公司:
第一步驟仍是拿舊資產的帳面價值VS舊資產的市價...360000(600000-240000)VS400000(由甲可得知)..故有交換利得40000..因為是同種...且是交換利得..而樓下那位大大是用的是舊公報..不能說他不對...但此題你用舊公報解算不出答案的..而新公報在同種資產出現交換利得時...要先做收現率測試...即是把收付現金額/新舊資產市價中較大者...如果大於25%..則損益要全數入帳...新資產的入帳成本要放新資產的市價..故拿30000收現數/400000(400000VS100000)選較大者...可得收現率為75%大於25%...故利得全數認列...新資產的成本=新資產的市價100000
分錄為
借:
現金300000
累計折舊-舊資產240000
新資產100000
貸:
舊資產600000
交換利得40000

而接下來的丙丁...我建議要做資料充足的丁..在代回去會比較好理解...
首先拿舊資產帳價VS舊資產市價=140000VS200000...可算出有交換利得60000..而新資產的市價我們可知道是170000..因為舊資產市價200000..交換後能收到現金..代表舊資產比較值錢...故200000-30000=170000是新資產的市價

因為是同種交換且有收現...故作收現率測試30000/170000=17%<25%..沒有超過25%故用舊公報解..首先拿舊資產的市價200000VS新資產的市價170000..就能發現...新資產只能取代舊資產17/20的效能...所以利得我們只能承認餘下的3/20這是視同出售的部份..才能認列為入帳的利得
故..60000*3/20=9000即為可承認利得...140000*17/20=119000即為入帳之成本
分錄為
借:
現金30000
累計折舊-舊資產60000
新資產119000
貸:
舊資產:200000
交換利得:9000

好...可以解最後的丙了...首先第一步驟還是拿舊資產帳價和舊資產市價比..130000(200000-70000)VS170000(由丁可推得)...可知有交換利得40000...為同種資產交換..且為付現...故不能承認利得...而新資產入帳成本=舊資產的帳價+付現數故...承認利得為0...新資產入帳金額=130000+30000=160000
分錄為
借:
新資產160000
累計折舊-舊資產70000
貸:
舊資產200000
現金30000


解完了

2006-08-18 10:40:05 補充：
呂大大..一開始我也是算90000喔..我還以為我算錯了..所以反覆驗算..還是配合不了答案..所以我才想..這題可能是要我們用新公報解題..用了新公報..果然就有正確答案了..


我所採用的方法是美國EItf#86-29新公報的內容..其實做法和以前公報差不多...只是多加了一個收現率測試..內容為..若收受的現金超過全部的價款(也就是新舊資產市價中選較大者)25%"以上"(要看清楚他的用字唷..所以是不包含25%的..一定要"以上")..無論是否為相異資產交換..都應認列全部的損益..然而如果小於或"等於"25%..依然還是用美國以往的舊公報解..

2006-08-18 10:40:39 補充：
所以美國現在等於是新公報和舊公報交叉使用..什麼時候用新公報..主要取決於收現率測試..

而台灣目前因為的公報內容"尚未跟進"美國的新公報....所以照理說應該還是得用"舊公報"解..但是鄭丁旺的中文課本..已經把新公報的內容涵蓋進去..我覺得不洽當啦..畢竟那是中文參考用書..不過人家是大師我們也不好說什麼...

2006-08-18 10:41:00 補充：
所以"目前"究底應該還是該取台灣目前的舊公報..就別參雜新公報混淆學子了..而此題..用舊公解是那位大大所說的90000沒錯..我ㄧ開始算也是這樣..但問題是..無法跟版大所要求的答案吻合..所以很明顯..此題所用的是美國的新公報..所以我ㄧ開始才會說這題目的出的不好(嚴格來說不是題目不好..而是答案不好)..因為舊公報至今台灣"仍未採用"..所以照理說答案如為中文題入帳金額應該是90000..原文題才是100000..但為了順著題目的用意走..我只好順著他的毛摸嚕

2006-08-18 10:41:53 補充：
至於30000那邊..在這邊打字有時候打太久累了會漏打..我試算的原稿是寫300000沒錯..所以300000/400000=75%>25%...故要用新公報解題~~才有正確答案

謝謝呂大大的指教

2006-08-18 11:12:28 補充：
至於解答..我是覺得沒有必要改..因為題目最後反應的觀念就是如此..你如果硬要按照自己的意思解...在考試時難保一些比較刁的老師會扣你分數之類的..所以如果可以還是盡量順著他的毛摸吧..如果在學校考試時..不確定也可以先問老師..如果遇到中文題的同種有交換利得且收現情況..要用新公報還是舊公報解..
如果老師也認為要用新公報...就算我國目前仍未採取新公報...但還是用新公報解吧..盡量不要露破綻讓老師抓..也不要因為老師解中文題用新公報就挑老師錯誤(我弟就這樣..他後來會老師噹的很慘= =)..一切還是從老師規定為佳

2006-08-20 12:10:04 補充：
哪裡..和呂大大的討論也著實令我受益良多..期待下一次和呂大大互相討論交流的機會

Answer 6

不會吧 這是中會的題目耶
妳確定所列資料都這確嗎?
下次把答案解給妳囉 佩妮小姐

2006-08-14 19:22:26 補充：
甲的入帳成本$420000乙的入帳成本$90000丙的入帳成本$160000丁的入帳成本$121739計算公式跟會計分錄就省略了妳要的是入帳金額

2006-08-15 12:21:01 補充：
埃 真丟臉 我算錯了