Eine Frage für Denker?

Question

Was zum überlegen. Wenn ich einen 40 Tonnen LKW habe kann ich dann 80 Tonnen Kanarienvögel transportieren, indem ich dafür sorge, das die Hälfte von ihnen fliegt?
Mir ist klar, das die vom Volumen her schlecht passen.
Mir geht es hier um logisch begründete Antworten, also keine Scherze oder einfach nur gepostete Links!

Nur allgemein als Info, ich möchte das nicht in der Realität umsetzen. Geht mir nur um den Denksport.
Bis jetzt allerdings noch nicht die richtige Antwort gesehen.
Also Aktion - Reaktion ist es nicht, hihi!

Das mit dem Segelboot gefällt mir, das fährt bei der beschriebenen Anordnung übrigends rückwärts!

Sorry, aber wenn ich eine Fliege im Auto habe, kollidiert die beim Beschleunigen auch nicht mit der Heckscheibe, da ist es also auch nicht.

Answer 1

Ja, es funktioniert - indem Du auf einen LKW einen riesigen Käfig montierst. Dann müssen die fliegenden Kanarienvögel aber zusätzlich zum Schweben auch noch den Luftwiderstand überwinden, d.h. sie müssen gleich schnell fliegen, wie der LKW fährt.

Answer 2

ist leider nicht möglich, selbst wenn alle fielgen würden nicht, denn dann wäre der behälter mit den vogeln trotzdem noch gleichschwer befüllt, wie vorher, die luft die durch das flattern auf den boden des behälters aufdrückt sist genau so stark, als wenn sie sitzen würden, selbst wenn der behälter 200 meter hoch wäre und die vögel ganz oben fliegen würden

Answer 3

wenn nur die hälfte der vögel fliegt , wird das nicht funktionieren .
weil 80 tonnen vögel setzen dir mal lässig 1 tonne guano in den truck !

Answer 4

Ich denke, ein 40 Tonnen schwerer LKW sollte locker 80 Tonnen Kanarienvögel transportieren können. Laß die armen Viecher ruhig auf der Stange sitzen.

Answer 5

Antwort: nein. Es folgt die Begründung.

Voraussetzungen Fall Nr. 1:
1. Das System "LKW - Luft darin - Kanarienvögel" sei ein abgeschlossenes System, d.h. alle Vögel befinden sich in einem abgeschlossenen Behälter. Andernfalls würden die Vögel ja selbst durch die Luft zum Zielort fliegen und nicht transportiert.
2. Die Kanarienvögel fliegen mit gleichbleibender Höhe immer im Kreis (schwebender Zustand).

Die fliegenden Kanarienvögel sind ja nur deswegen in der Luft, weil sie durch die Bewegung ihrer Flügel einen Auftrieb erzeugen und sich sozusagen dauernd von der unter den Flügeln befindlichen Luft abstoßen. Diese Luft wird dadurch in Bewegung versetzt, so daß sie auf den Boden des LKW prallt.
Kurz: es wirkt eine Kraft nach unten, um den Vogel oben zu halten. Diese Kraft ist genauso groß wie die Gewichtskraft des Vogels. Es spielt also keine Rolle, ob die Gewichtskraft des sitzenden oder fliegenden Vogels wirkt.

Vorraussetzungen Fall Nr. 2:
1. wie oben
2. Die Vögel steigen auf und ab

Hier ändert sich die wirkende Kraft ständig, einmal wird sie größer (aufsteigender Vogel), zum anderen geringer bis Null (absteigender oder fallender Vogel). Da der Fall durch den LKW-Boden begrenzt wird, wird die Kraft irgendwann wieder mindestens so groß wie die Gewichtskraft. Klappt wieder nicht.

Answer 6

Das funktioniert.
Wenn ich auf der Waage stehe, und ein Bein hebe, wiege ich auch weniger.
Außerdem kenn ich niemand, der wegen einer Fliege Übergewichtsprobleme bekam.
Ich habe auch einen Trick, wie es mit dem Volumen klappen könnte, (für die 20Tonnen, die NICHT fliegen): Mit dem Staubsauger die Luft rausziehen und so vakuuminieren; Spart Platz. Funktioniert bei meinen Winterklamotten auch immer. :-))
Dürfte also auch mit den Kanarienvögel funktionieren, aber ich würde es lieber mit Wellensittichen machen, die quäken nicht so. :-))

Answer 7

Ich persönlich würde sagen dass es praktischen nicht geht,aber rein theoretisch schon.
Die Vögel, die fliegen beschweren den Laster ja nicht.
Aber naja, wenn ein Vogel dicht am Boden fliegt drückt er die Luft bei jedem Flügelschlag runter und durch den dabei entstehenden Druck wird der Laster zusätzlich nochmal beschwert. Ich weiß, des is sehr gering, doch wenn man das rechnerisch löst fällt des schon auf.

Answer 8

also, ich würde auch sagen dass es nicht geht, dann nach einem der grundsätze der physik erzeugt jede aktion eine reaktion! wenn also ein vogel fliegt wird er trotz allem den lkw belasten... und hinzukommt noch, dass die hälfte die fliegt sehr bald benommen am boden liegen wird, das sie aufgrund der massenträgheit bei jedem beschleunigen / bremsen und in den kurven mit den wänden kollidieren werden...

also: idee gut, ausführung mangelhaft :-)

gruß master f

Answer 9

Meine ich auch. Mit actio=reactio sind im geschlossenen Behälter 80 t drin. Wäre zu überdenken, wie die Sache aussieht, wenn der Behälter oben offen ist.

Nachtrag: Jetzt habe ich für diese Antwort 2 Minuten gebraucht, und schon sind mir wieder 5 Leute zuvorgekommen, die das Gleiche sagen. Ärgerlich!

Answer 10

aber klar doch, wenn wir mal die kraftübertragung und dadurch verursachten wind durch flügelschlagen negieren. also bestell den laster und sorg zur sicherheit dafür, dass er 40 tonnen und 1 g tragen kann. sonst könnstet du ja auch unter keinem flugzeug durchlaufen, das über dich hinwegfliegt oder hast du dann jemals einen schweren kopf bekommen? logisch, oder?

den kanarienvögeln wird es allerdings wirklich stinken, was du mit ihnen vorhast

ja klar, das mit dem geschlossenen system wäre richtig, aber so blöd bist du ja nicht. du verwendest nur ein netz.

Answer 11

Nein, diese Frage wurde gerade letzte Woche in der Sat1 "Clever" - Show beantwortet : Der LKW ist ein geschlossenes System , also funktioniert das nicht, man kann ja auch durch eine Windmaschine AUF dem Boot kein Segelboot vorwärts bewegen.