不知是否合理呢?
衛哨手則.軍線電話不熟就罰寫10~50遍.
而且第一天10遍寫不完~第二天變50變~
不知這在軍中是否合情合理呢?
2006-06-22 15:25:03 · 14 個解答 · 發問者 Anonymous in 政治與政府 ➔ 軍隊
那如果是兵與兵之間的懲罰呢!?
2006-06-23 05:26:17 · update #1
依據國軍內部管理規定
對於士兵犯錯～只能罰站、禁足、罰勤、禁閉 還又申誡跟記過
並沒有提到可以罰寫
如果真得要依照內部管理規定來罰
部隊上面的人～罰寫你可以申訴（因為內部管理沒有罰寫這一項）
而兵對兵之間並沒有懲處權～
所以只有資深欺侮新進的問題
沒有不當管教問題（不當管教：幹部對士兵做出不當懲處）
而現在國軍部隊都積非成是
資深弟兄對新進弟兄不只管而已
甚至還有懲處權力
我建議你去找那個叫你寫的資深弟兄
請他不要如此過份
就算他是為了你好
但是違反比例原則吧
就算第一天十次不會
第二天頂多二十次吧
就算幹部請資深弟兄代為教導你守則
但是也不能這樣子
這樣子已經算是過當了
如果他還是堅持或者還對你有更激烈的作法
請馬上跟你的班級幹部討論這個問題（請跟有作為的中士幹部，盡量別找下士）
不要一下子跑去跟排長連長說
畢竟這樣班級幹部不會覺得被尊重
有時候反而也會跟那些資深弟兄站在一起
部隊裡面新進弟兄是該多做才能多學
這點是沒錯的
但是如果管教過當 還是要說出來
不要悶在心裡面
去找你信任的幹部反映或者聊聊
抒解一下情緒
2006-06-23 11:47:47 補充：
下面有些在軍中服務過的弟兄所說的一些狀況我也碰過通常碰到都自認倒楣但是如果你真的是唸過法律的人我想這個去申訴大概上面做出這個懲處案的長官還有上三級長官大概都會有口頭申誡以上處分畢竟現在部隊裡面真得越來越民主但民主並不是越來越爛
2006-06-23 11:50:56 補充：
PS：如果你跟幹部反映幹部有幫你處理那我想你還是要趕快把守則背起來～畢竟你被抽問到不會～被抓去罵的可是幹部我以前也會這樣幫士兵但還好他們都有爭一口氣所以如果你的幹部有幫你的話記得也要趕快背起來喔～
2006-06-23 20:25:42 補充：
貝樂兄應該有看清楚是兵對兵的'懲處'如果幹部對士兵的處罰這種替代性的懲罰雖然屬於違法行為卻是國軍部隊行之有年的變通措施但是今天是士兵對士兵試想如果您今天已經是連長了底下的士兵私底下如此被申訴試問您會怪罪哪位士兵？是罰人的人？還是被罰的人？
2006-06-23 20:25:59 補充：
我想國軍部隊還是要回歸基本管理依法是保護自己衛哨守則不熟應由幹部出面督導教導不該由兵對兵過去許多危安事件都是士兵不知拿捏惹出來幹部會比較知道拿捏分寸一點否則又是兵對兵不管出什麼事情都是幹部出來擔當軍官責任更是重大您說是嗎？以上是我的淺見 如有指教可以在我的即時通上反應謝謝
2006-06-23 20:32:49 補充：
最後補充一下：我寫這個並不是要叫你一定要'申訴'而是建議你最好能找那個叫你寫的弟兄談談再不行再找班級幹部做到逐級反應對你來說會比較好畢竟向我也是一樣這不但是保護自己也是最不傷和氣的方法而且你自己也要表現給人家看要自己爭一口氣喔～加油吧～！撐過就是你的～
2006-06-24 08:42:44 補充：
現在國軍已經沒有什麼學長學弟制吧學長學弟只有用在軍士官現在的士兵幾乎都是用隱性的學長學弟制我待過陸軍跟後備司令部一共四、五個單位士兵間的學長、學弟觀念也在長官宣導下真得越來越淡可以說幾乎沒有學長學弟制頂多就像是外面的企業一樣資深的弟兄帶著新進弟兄一起做、教新進的怎麼做資深跟新進之間有所謂的『懲處』問題嗎？我想國軍大多數的單位都朝這個方向走
2006-06-24 08:43:09 補充：
我曾經帶過的士兵就算是上兵要『懲處』下面的一兵、二兵我是禁止的，畢竟這跟法令根本不合如果新兵懂法的去申訴不僅那位罰人的弟兄會有事情幹部會出事連級軍官幹部也會出事所以資深弟兄對於新進弟兄學習態度不佳或者不進入狀況我都會請資深弟兄跟我報告由我去對新進弟兄約談如果仍是像這種衛哨守則真得他背不起來我不會說要罰寫我只會告訴他請他寫十次幫助他記憶否則這申訴下去豈不是陷主官於不義幹部是來解決部隊的問題不是來增加部隊困擾
2006-06-24 08:55:20 補充：
如果能認同
1.兵對兵沒懲處權，但有規勸義務，如果真得做不好資深弟兄向幹部反映，由幹部介入處理
2.對於十次一下子跳到五十次是否過當？（如果現在當事人是你你會不會覺得很不高興呢？）
學長學弟制在某方面是一個很好的制度
以前就是太濫用
造成現在申訴制度發達
長官對於兵跟兵間的學長學弟的禁止
我也是走過學長學弟制的人
有什麼好處跟壞處
我自己本身也很清楚
如果兵對兵有『懲處權』
軍士官都乾脆拔掉不要幹了
讓兵管兵 這樣國家可以省不少錢吧
2006-06-24 08:59:24 補充：
我待過的部隊是學長學弟制很糟糕的那種，
大概跟民國八十五年那時候快差不多那種
完全沒有所謂的「階級」
士官下士一樣入列被阿兵哥管的那種
根本就是比梯數
比梯數比不贏
居然比誰先到部
那些所謂的學長學弟制
最糟糕的就是那些士兵自己覺得怎麼樣說了就算
有時候看了真得很頭痛
甚至士兵連私底下跟台面上都搞不清楚
如果學長學弟制走到這樣會好嗎？
2006-06-24 09:02:54 補充：
兵除了會玩兵以外，
半夜叫新兵甚至新進士官操體能就算了
甚至還會動手動腳
七八個人打一個人
你覺得這種事情發生在你身上你會怎麼樣呢？
而這種體制下的一兵二兵都很好帶
但反觀那些快退伍的就開始不做事情
那看在那些比較資深一點的一兵又會想
那些老兵都不做事
那我也不做事
叫二兵去做就好
2006-06-24 09:07:15 補充：
但現在國軍部隊在精進案ㄟ
補兵數度越來越慢
補的人也越來越少
在後備司令部我們連上的三等長都要下去做事情
怎麼可能士兵不下去做事情？
學長學弟之間的問題
是根深蒂固
但在現在精進案的推動
應該會慢慢變淡
除了一些野戰單位還會存在以外
一般的單位應該會慢慢淡掉
學長學弟制：優點方便管理
缺點：資深弟兄拿捏不當，被申訴
2006-06-23 07:44:42 · answer #1 · answered by ? 4 · 0⤊ 0⤋
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2014-09-06 20:34:52 · answer #2 · answered by Anonymous · 0⤊ 0⤋
軍中的事情可大可小,罰寫算是最輕微的處分,寫切結書或是心得報告算是客氣的,因為衛哨失職輕則禁假,重則禁閉喔
如果版大覺得受委屈,您可以放假的時候,利用便利商店的公用電話,打1985申訴專線,不會扣錢喔,記得詳細您所服役的單位要詳細地在電話中報喔!例如
X軍團XX砲指部XXX群防空第X營防X連,要申訴的階級與姓名喔
不過後果我不敢說喔!輕則以後版大只要犯錯,一率照規定,該禁假就禁假,該禁閉就禁閉喔,該法辦就法辦喔
2007-02-07 15:55:47 · answer #3 · answered by ? 1 · 0⤊ 0⤋
在部隊最可怕的一句話就是「那就一切按照規定來」.......
版大，罰寫算你福利囉
2006-06-26 14:30:50 · answer #4 · answered by Andy Ho 5 · 0⤊ 0⤋
罰寫還好..你不背被罰活該..
好像來討罵的..你知道你沒被熟被查哨官問倒你連長隔天會被拉正...
你就黑掉了..就跟你的假有關係了..還可能會害到別人的假..要知道因果關係...
我也是兵...但我們部隊老兵要站哨長...就可以問衛兵有關守則...
雖然階級是兵.但站哨時權力很大.連泡泡都可以刁難.執行任務也有權力問你..
你不會只有兩條路.一.往上報.二.罰寫..你自己選...有時候不是要刁難你...
而是有可能會害到大家...私底下要你罰寫..你要申訴就去申訴吧...
下次就照**規定**...不罰寫...直接送簽呈不囉唆...衛哨失職可以很大條...
哨長如果報排長沒處理..報連長沒處理..可以一直往上..甚至到總部...
兵跟兵之間的話..要看你們有沒有學長學弟了..有的話通常是士官默許的...
我以前長跟學弟說我不喜歡管你們教你們..根本不甘我的事..但上面交代的..
你不學.我也不教..問的話我就老實說.到時候難過日子的不是我..
學長不會無緣無故找你們麻煩..你們自己選要我們教還是幹部教= =
入境要問俗
2006-06-24 12:40:46 · answer #5 · answered by ? 3 · 0⤊ 0⤋
我是退伍軍官..關於這種事情對於上面的流雲兄的意見我不是很認同啦.對啦是可以申訴啦..管理規定是沒有罰寫這一項啦...但是你確定你對於軍中法規熟嗎..因為那種狀況.可以用法規中的'衛哨兵失職'來懲處..請問罰寫跟關禁閉哪個好....
2006-06-23 12:49:23 · answer #6 · answered by 小貝勒 2 · 0⤊ 0⤋
罰寫算是通融你吧~~~別身在福中不知福阿
2006-06-23 05:24:49 · answer #7 · answered by 拿工數課本來蓋泡麵最好了 3 · 0⤊ 0⤋
其實就我之前當兵的經驗
你的幹部對你真好 只要罰寫可以了事
像我的單位 衛哨守則不熟或不會
單位內一定是禁足以上處分
如果是被 查哨官查到
那就一定是禁閉以上的處分
2006-06-23 05:19:08 · answer #8 · answered by ? 6 · 0⤊ 0⤋
以前是自己被記自己擔，現在是自己被記，連帶值星官和該排組的排長和組長也要跟你一起擔，幹部不刁一下，難道要放著讓自己死嗎...
呵呵呵
2006-06-22 23:06:51 · answer #9 · answered by tyyl 5 · 0⤊ 0⤋
還可以啦，自己人先刁不然被查哨官問到你不會那就很然看囉，因該會有很重ㄉ處罰阿這跟口令一樣ㄚ
2006-06-22 16:14:32 · answer #10 · answered by 水無月 3 · 0⤊ 0⤋