請問︰依他起、遍計執、圓成實性之探討？

Question

http://www.a202.idv.tw/a202-big5/Book1026/Book1026.htm在佛教正覺同修會所出版的結緣書《假如來藏》中提到了以下觀點︰而諸經中 佛所謂的依他起性，是指前六識依阿賴耶、意根、六塵為俱有依，才能生起，所以是依他起性；因為依他起，所以無自性，所以說是緣起性空，所以沒有實我、常我，故名無我。於「依他起性」法上，錯誤的計著，就名為遍計執性，這是指意根被見聞覺知的心所誤導，錯認為見聞覺知心的自己、處處作主的自己是真實不壞心，錯認為是常我、實我，所以意根就對見聞覺知的心生起計著，如是名為遍計執性。是故，遍計執性的緣由，即是於依他起性法上，錯誤的計著而產生遍計執性。再者，於圓成實性產生誤計，而將圓成實的阿賴耶識功能據為己有，亦是遍計執性（遍計執性不單如此，篇幅所限，不加詳述）。而圓成實性，則是必須要涵攝世間流轉法以及出世間無漏法，二門俱足圓滿，才能稱之為圓成實性。是故，《解深密經》卷二 佛云：《《謂諸法相略有三種，何等為三？一者遍計所執相，二者依他起相，三者圓成實相。云何諸法遍計所執相？謂一切法名假安立自性差別，乃至為令隨起言說。云何諸法依他起相？謂一切法緣生自性，則此有故彼有，此生故彼生，謂無明緣行，乃至招集純大苦蘊。云何諸法圓成實相？謂一切法平等真如。》》已經說明：於一切法中平等示現真如性者，才是圓成實性。但是如何才能在一切法中平等示現真如呢？只有在一切法中的阿賴耶識心體所顯真實常住及於六塵中如如不動的體性，才能平等的示現一切法平等真如；除了阿賴耶、異熟、無垢識心體以外，並無任何一法能在一切法中示現平等真如；所以說，只有第八識心體自身才能示現一切法平等真如，以外無法能示現平等真如，所以圓成實性的心就是第八識心體；而此第八識心體在因地及七地以下菩薩名為阿賴耶識，在聲聞、緣覺、八地以上菩薩名為異熟識、在佛地名為無垢識，即是真如所依之理體，離此阿賴耶、異熟、無垢識心體，就沒有真如可證了。……《大乘密嚴經》云：「諸法性常空，非無亦非有，如幻及陽焰，乾城等眾物，種種諸形相，名句及文身，如是執著生，成於遍計性。根境意和合，熏習成於種，與心無別異，諸識從此生，資於互因力，是謂依他起。內證真實智，現前所住法，是即說圓成，眾聖之境界，佛及諸佛子，證此名聖人。」但是阿賴耶識心體並不是從「互因力」所資，才生起的法，如何可說是依他起？譬如前六識等心，必須「資於互因力」，藉著「根、塵、觸」三法，才能從阿賴耶識心體中流注出六識心的種子，才會有六識心出現，才說是依他起的法；意根雖然也是從阿賴耶識心體中的種子流注出來，才有意根的現行運作與存在，都還不可以說是依他起，而再另外施設為遍計執，何況能生意根與意識等六心的阿賴耶識，既是能生萬法之心體，如何可以說是依他起？…… 而佛地無垢識，由於已經淨除二障隨眠，故於世間之一切運作行為，無論是有為或無為，無非是純無漏的圓成實性所顯。雖然如此，因地之第八識阿賴耶，亦本有令人圓成流轉生死及成就究竟佛道之功德，由於雙具三界萬法生顯之性用，而令善惡因果悉皆如實報應於自身，能夠圓成一切法界因果之功德；復能令諸佛子依其自體之本來自性清淨涅槃之真如性，圓成二乘解脫道之果德，復具足能夠圓成未來果地究竟佛果之功德；如是雙具有為與無為，雙具有漏與無漏，令世間出世間一切軌則皆得實現者，方是圓成實性；而此圓滿成就諸法的真實性，正是此第八識心之圓成實性所顯，依此故說「心、佛、眾生，三無差別」，離此阿賴耶、異熟、無垢識心體，絕無圓成實性存在，亦無圓成實性可證。……復次，捨棄了阿賴耶識心體能生萬法的體性，只取心體的真如性，是否可能稱為圓成實性？答案是：不可！ 因為這樣一來，會成為只有能顯示無漏無為法性，而失去了無漏有為法的佛地利眾功德，而不能出生萬法，就不具足圓滿成就諸法的功德了，就不能稱為圓成實，就不是法界的實相心了。所以圓成實性，必須是雙具世間流轉法與出世間的無漏無為法與無漏有為法，所以不但能令三界因果報償無失，也具備出世間的無漏性、真如性相，才可以稱為圓成實性，否則即是不具足世、出世間法，即是有所欠缺的法性。有所缺的法性，不具足世、出世間法性的心體，怎能說是圓成實性？（文長未完～請點選辨正-02 p053~093閱覽該段全文）=========請問︰以上書中所提到的【圓成實性的心就是第八識心體】正確嗎？

Answer 1

到下面的網址看看吧

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Answer 2

羅丹說《《呵呵~~老兄，世間諸法有哪一項不是「雙具」有為、無為呀！？ 》》

這藏密黃派就是【不立自宗，隨取隨破】，所以才會出現這麼一個網路世界佛教領域中的大笑匠。

藏密黃派應成中觀不立宗旨，就是隨取隨破，所以羅丹為了破他宗，結果現在扯出了【世間諸法有哪一項不是「雙具」有為、無為呀！？ 】

當然羅丹一向無膽明確作主張，只敢以問代答，在發現鬧笑話以後比較容易脫身，現在羅丹既然反問【【世間諸法有哪一項不是「雙具」有為、無為呀！？ 】】意思就是說︰世間每一個法都是雙具有為與無為。

續於下帖～

2006-06-09 14:43:08 補充：
現在來看看 佛對【無為】的定義︰

《大寶積經》卷39：「言無為者無生無滅。亦無有住。三相永離故名無為。」(CBETA, T11, no. 310, p. 226, c22-23)

一定是不生不滅才是無為法，一定是無所住的才是無為法；而羅丹卻主張世間諸法都是雙具有為、無為，也就是羅丹主張世間每一個法都具有無為性，審如是，那就是說世間的每一個法都是不生不滅、都是無所住了，然而此說之過失無量無邊，說之不盡。

一般初機佛子乃至於凡夫外道、皆可觀察到色蘊乃是有生有滅，故絕對沒有具備無為性。

續於下帖～

2006-06-09 14:43:31 補充：
聖教中處處皆說眼根觸色塵為緣而出生眼識，乃至意根觸法塵為緣而出生意識，既然色蘊所攝之眼根乃是有為生滅法，那以眼根為俱有依根之眼識當然更是生滅法，眼識出生已，必然住於色塵之中而不斷了別色塵；既然意識是意根觸法塵為緣方才出生，意識當然也是有為生滅之法。

隨意舉出幾個眾人皆可立即觀察到的世間法都是有生有滅之法，絕對不具備無為法，顯然羅丹再創【羅氏笑話】新一章了。

Answer 3

我從上面看到這裡發現亮子照塵的說法有疑義。例如羅丹說【世間諸法】皆是有為、無為「雙具」。而亮子以反問虛空無為也雙具嗎？要知道虛空非有為亦非無為，當然也是雙具。

2006-06-09 09:05:06 補充：
只要是世間法必定是對立，外道之說是心外求法，各位在法上辨證，屬論道，但不要起惡口，如此都是佛弟子。

Answer 4

如圓山所說,
正覺看他人是外道,原來圓山妳和亮子照塵等人才是外道喔?
正覺看藏密為魔,原來圓山妳和亮子照塵等人才是魔喔...

妳閉嘴吧...

Answer 5

簡單說：

依他起（緣起）之諸法空無自性，這即是諸法實相，亦稱圓成實。如實知見（不迷）諸法依他起而無自性，即是覺者。

凡夫眾生迷（不覺）於諸法實相（緣起無自性），妄見諸法實有生滅，便稱為遍計執。

所以是「遍計執」的迷妄眾生呢？還是「圓成實」的覺者聖人，就看大家的心是「覺」是「迷」，迷於「諸法依他起無自性」便是遍計執，覺於「諸法依他起無自性」便是「圓成實」。

Answer 6

佛看眾生　眾生是佛
眾生看佛　佛是眾生

Ryo 如是說：
上面某畜言:，「回頭是岸」吧！
我快笑死了,哈哈哈哈哈哈~~~

原來真正的畜牲才是這位仁兄啊！

Answer 7

""毀謗僧寶是地獄業""??↑↑↑

咦? "牠"算僧寶嗎? 要想清楚啊!

就如同天魔的名詞一樣要小心

要真的非常小心! 小心別墮落天魔道

正覺天魔會不就個個都很蠢?法執又重整天執著文字遊戲當中,只會皈依於那騙人的他們所謂的"導師"當中

對正覺也不需要用經.法.理來跟他們溝通,因為如同鴨子聽打雷聽無啦,並非我要惡口,而是正覺會個個蠢的跟豬一樣

2006-06-08 18:45:41 補充：
就因為他們如同鴨子聽打雷,所以只能


用畜牲的言語跟比劃來跟他們溝通,正

覺畜牲以墮落至畜牲道,人話已經聽不懂了,而他們老師自稱三地菩薩,雖然最後他們又說抵死不認說他們老師沒說,有自稱就自稱嘛何必 [邀鬼假ㄙㄟˋ 哩]這樣讓人感覺很假ㄟ

而他們老師原型上也不是啥三地菩薩,因為他們個性是畜牲,所以蕭平實簡稱"畜牲菩薩"又叫畜牲王 帶領者一群小畜牲

2006-06-08 20:19:40 補充：
TO:羅丹大大
您最後一句說""用點大腦想想，好嗎？"大大您太抬舉了,不就

說了他們畜牲嗎?畜牲怎有辦法用大腦想QQ"

畜牲因為智慧低無法思考對錯已經是無法改變不爭的事實了,就算說破頭也沒用

因為處生依然是畜牲,就好像現在的猿猴已經無法進化了

但還會引用[太虛大師]的話語,ㄟ..夠格嗎= =" 畜生VS人 搭不同調調吧
而且引用太虛大師文章還斷章取義勒
果然夠畜牲~~~~~讚^^

2006-06-08 20:25:30 補充：
上面某畜言:，「回頭是岸」吧！
我快笑死了,哈哈哈哈哈哈~~~

已經是趴在地上雙手打地板的狂笑

回頭是岸 跳正覺大火坑嗎?哈哈哈哈哈哈哈啊~~~
趴謝 笑過頭了

2006-06-08 20:26:43 補充：
真的眼淚逼出來了哈哈哈~~~

2006-06-08 20:31:49 補充：
我上佛教奇摩知識 還第一次能笑到眼淚逼出來~~~噗
哈哈哈~~~~~

2006-06-08 20:37:04 補充：
看標題就知畜牲團果然依據畜牲經

噗 哈哈哈~~~~~ 趴謝QQ

不過真的想到就好笑哈哈哈哈哈~~~

2006-06-09 13:47:31 補充：
在TO: 圓山

是阿 妳有聽過鏡子的反射在反射呢?


還是你連這基本常識都不知呢?


因為正覺是畜牲,反映在鏡子上當然還是畜牲?

沒辦法 當然只好以畜牲渡畜牲囉~~~~

2006-06-09 13:51:40 補充：
所以很像普門品裡面說的啊 應以啥咪深得度者就以啥身而為渡之,相反的因為正覺是畜牲 所以只好以畜牲身而為正覺渡之

Answer 8

所說三自性,如實彰顯三自性之真實義,
但此法義甚深,不懂之人只能望文興嘆,

Answer 9

探討這並沒太大實際的功用當知見已成為是一部佛光大辭典輸入一組000 辭典不會跑出xxx來就像輸入第八識這名詞鍵入搜索只會跑出阿賴耶因為這部辭典是自己幫自己早已預先彙整編纂所以跑不出庭前柏樹子~且庭前柏樹子是隨人隨時隨地隨機而說且因為已成了知見 且這知見的成形是依它起就是有所言說就已經是依它起何況所言說的真實處且云何諸法遍計所執相？謂一切法名假安立自性差別，乃至為令隨起言說。就是說這全部皆是因人而能有且因人有在先故必需設一切假名安立的法又這假名安立的法皆是因遍計所執相已經在於先但是自己卻失察故言說的人非得要隨言起說 ~~就像您說的是建立在依它起之上 ~~且文字言說是有漏的法要藉著它說真實處是毫不可能因為真實處沒有是與不是可文字言說就有這是與不是之別又這文字言說皆是由分別心而有且是離真實處的言說圓覺經有提:善男子，有作思惟從有心起，皆是六塵妄想緣氣，非實心體，已如空華，用此思惟辯於佛境，猶如空華復結空果，輾轉妄相，無有是處。聰明的人會想找是與不是連聰明也沒有的人明白無是無不是從不辯於真實 !!

Answer 10

未證言證是地獄業，
曲解佛意是地獄業，
毀謗僧寶是地獄業，
人身難得，佛法難聞。
佛子當如是知，如是見，如是遠離。