埃及神話，九柱神與九榮神的問題

Question

請問各位對埃及神話有所涉獵的大人，
埃及九柱神與九榮神的差別在哪？
（不用特別告訴我神祉，我知道是哪幾位）
這樣分是有什麼原因還是？？？

希望有人可以幫我解答，謝謝喔。

Answer 1

九柱神（Ennead）這個字的語源是希臘字的九，在埃及神話中，九（三個三）這個數字被認為代表強大的力量，（在中國神話體系裡「九」也有相似的含意）因此常常有以九個成員組成的諸神集團出現。實際上，埃及神話中的「九柱神」成員並不是固定的，有所謂的「九柱主神（the Great Ennead）」、「次九柱神（the Lesser Ennead）」、「雙九柱神（the Dual Ennead）」...等等成員不同的分類出現，有些法老甚至會把神格化的自己加入到九柱神之中。有個埃及詞彙pesedjet常常被翻譯作Ennead，但是這個代表諸神集團的字眼並不限定成員為九個神祇，因此也可以找到十個神祇組成的pesedjet、七個神祇組成的pesedjet。九柱主神的成員是：主神（太陽神）Atum（或Ra）　　Atum之子：風神 Shu、雨神Tefnut      風雨神之子：大地神Geb（或Seb、Keb）、天神Nut、　　　　　　　　　冥神Osiris及其妻Isis、旱神Seth及其妻Nephthys很明顯的，這樣的分法有將Ra—Atum的地位提升到凌駕於其他神祇之上的意味。九柱主神的起源不明，按照二十世紀中期之前流行的說法，是由赫里歐波利斯（Heliopolis）的祭司們所創造出來的觀念，目的是要將主神Ra推崇到至高的地位，不過這個理論目前遭到許多從事古埃及研究的學者質疑。然而，「九柱主神」這個概念最早登場的第六王朝時代，正值太陽神崇拜式微，而這個概念提出之後又再度振興了太陽神崇拜。總之，九柱神的觀念來自Heliopolis城所發展出來的創世體系，。請參照：http://en.wikipedia.org/wiki/Ennead埃及神話中只有「九柱神」的概念，「九榮神」是JOJO奇妙的冒險的作者荒木飛呂彥老師湊出來的，（我用「九榮神」為關鍵字所蒐集到的資料皆與JoJo脫不了關係...）雖然所謂的「九榮神」成員的確都是埃及神話中的神祇，但實際上埃及神話中並沒有「九榮神」這樣的集團名稱。

2006-06-07 11:30:57 補充：
我不知道Ankhes-an-Amen所謂的Atun是誰，因為埃及神話裡根本沒有這個神。我寫的明明就是Atum吧？（http://en.wikipedia.org/wiki/Atum）Atum是日落之神，但是在Heliopolis的信仰中則被尊崇為主神，後來跟Ra合併為「Atum-Ra」。既然這裡說的Ennead是從Heliopolis，也就太陽城的神話體系中出來的概念，將Atum視為其首並無不可。

2006-06-07 11:31:56 補充：
還有，樓下又混淆了一點，Aten並非「夕陽」，Atum才是。請參照：http://en.wikipedia.org/wiki/Aten

2006-06-11 21:32:50 補充：
To Ankhes-an-Amen：我不敢說自己很懂，但是你的回答常常想要挑別人的毛病，然後自己再提出一個漏洞百出的「勘誤」？Aten（太陽盤）跟Atum（黃昏神）的差異根本不是什麼翻譯問題，明明指的就是不同的東西。甚至這麼說吧，Aten被升格為太陽神的時候，正是RA和Atum的地位式微的時刻！

2006-06-11 21:36:54 補充：
我不想跟你爭辯Ra與Atum有沒有在概念上被結合過，因為你誤會了我文中的意思（首次連接兩者的名字時我用的是破折號，不是連字號），而我之後提到的Atum-Ra的說法也不是空穴來風。不過，你把Atum說成Atun，是很嚴重的錯誤（絕非什麼翻譯問題，因為m跟n是不會混淆的）。而Atum的地位被你說得好像沒有被提升過，也是很可議的說法。至於你說的網站，大部分的內容偏重於考古，而不是神話，網址：http://www.museum.upenn.edu/

2006-06-11 22:42:50 補充：
To Ankhes-an-Amen：
首先想拿學術壓人的人是誰，我想網友們自有公斷，
真要列出古埃及研究與神話的相關書籍的話，這些地方都列出了很詳盡的、分門別類的書單：
http://www.ancient-egypt.org/bib/index.html
http://www.newton.cam.ac.uk/egypt/
http://www.egyptianmyths.net/books.htm
列這個清單的目的，是要你明白，
拿去過埃及、讀過幾本書、跟頂尖學者合照這些炫耀式的經歷來說嘴沒什麼意義，
糾正別人之前，先看看自己的資料能不能站得住腳吧！
這才是作學問的態度。

2006-06-11 23:45:23 補充：
To Ankhes-an-Amen：
你不開放「網友來信」，我只好貼來這裡。
你跟某某拍了合照，放到回答裡作什麼？那個新聞跟提問者的問題又有什麼關係？放這些與提問無關的情報，除了炫耀之外就是灌水，你是哪一種？

至於針對性，你的「指正」難道不是針對我的說法嗎？我不針對你的說法來回答還能針對誰？嘿，這也算是學術上的人之常情吧？

所以，迴歸原點，
我等著你解釋Aten跟Atum如何能夠混為一談，還有Atun又是什麼玩意兒。
至於其他與問題無關的辯解，不想再多作回應了。

2006-06-12 00:33:22 補充：
To Ankhes-an-Amen：
要不要回答與原本問題無關的情報，
我想有一個成語故事可以給我們啟發，
那個成語叫「畫蛇添足」。

自己的說法有錯就不要打迷糊帳，
更不要答非所問，
Atun就發音的問題上可以視為等同Aten，這OK。
但是我的主要問題根本就不是這個。
我問的是Atum是否可以等同於Atun！

發音是一回事，
可是代表它們的符號總不能混淆吧？
如果照你這樣的邏輯，
Atum=Atun(原回答)
Atun=Aten=Aton（補充回答），
所以Atum=Atun=Aton=Aten囉？
就我所知還沒有這種說法的吧？

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呃，我是開板的人Ｏ＿Ｏ...
因為正值期末所以回覆比較晚，抱歉。
其實我很感謝兩位給我的意見，這問題困擾我蠻久的，網路上找的答案不盡相同，也不夠肯定，原來九榮神是騙人的啊(囧)
如果以題目的判斷上，點數我給蜚蠊大人，因為一次就說出了我想知道的事情。不過在補充上，我給 Ankhes-an-Amen大相當大的掌聲，他的BLOG我有去看，我相信他是喜歡埃及的，至於合照的事情，我覺得他只是分享給大家那種喜悅罷了，如果是我，我也會很高興。 Ankhes-an-Amen大只是稍微提起這件事情，其實蜚蠊大不需要拿出來說...

2006-06-15 08:19:13 補充：
再次謝謝你們的補充，因為很詳盡，請容許我COPY到自己的電腦裡面看O_O

給了我很多補充資料的兩位，感激你們>ˇ<