歷史現象的探討:為何分裂國家中,只有台灣對統一沒有共識

Question

某日我失眠的時候在想,翻開近代史,觀察所有分裂的政權,雖然政治上彼此對立,但統一卻是彼此不變的共識!例如當初的東德和西德,北越和南越,北韓和南韓等等.上述各國的人民在國家分裂時,都相當渴望統一,只是因為政治上的因素而無法如願(當然現在的東西德,南北越都已經統一了).在看看今日的台灣,人民對於統一和獨立的反應兩極,且比例上實不分軒輊,於是我就覺得很奇怪拉,無論種族,文化,文字,語言...等等,台灣和中國完全是一脈同源,為何不像上述各國一般,對於統一有所共識呢??為何會產生此種現象呢?PS:我之所以把這個問題放在"歷史"分類而不是放再"時事"類裡面,就是因為我想要探討客觀的現象,而不是主觀的政治立場和相互攻訐,誠心邀請歷史高手幫我解惑,但政治立場和相互攻訐的言論就敬謝不敏了!!當然我也有我自己的想法,但我想先聽聽看高手們的想法!

我所要探討的是客觀的"現象",是"現象",是"現象",如果不是探討分析"現象"的我就不於以理會囉!統獨立場,人各有異,我管不著也懶的管!

看到諸位高手的見解實在是令我佩服之至啊!相當相當的有見地!其實我這一提問的不太好!應該改成"共同的民族,文化,語言,習俗之下的分裂國家,只有台灣人民對統一沒有共識"應該會比較好吧!所以實習老師所說的南斯拉夫和潛龍子大哥所說的巴基斯坦和印度就不包括其中了,而只有伊拉克和科威特屬於此範圍(抱歉,葉門的歷史我不熟^^")!

另外,實習老師大哥,如果您真的出了以此作為題目的書或論文的話,我必定是您第一個讀者!

看了各位高手的見解之後,我也來發表我粗淺的看法好了,其實我在發問之前就有將我的看法寫下來了,以下擇要發表:
1.地理因素:各分裂的國家都是一陸一線之隔,並非如台灣與大陸間相隔了台灣海峽.比較上來說,一線之隔要比一海峽之隔更加容易統一!
2.政治因素:兩國的領導人對於統一或統一的模式沒有共識.現今的執政黨並不想統一,過去的執政黨雖然想統一,但是想"三民主義統一中國",北京當局如何首肯!?

3.歷史背景因素:台灣曾割讓給日本,而日治台灣的中末期倡導內地延長和皇民化政策,使台灣當時受教育的小孩(而這些人大多是現今社會的精英或統治份子,如李某)認為他們自己是日本人,故對於中國文化並無認同感.
4.教育因素:承上,受日本教育的現今高影響力的精英或領導份子再教育其學生或支持者,故此思想愈發擴張.
5.心態因素:北京當局的打壓,使台灣人民離心離德!

在下並非學史出身的,所以見解比較淺薄!

每位大哥的論述都相當的棒!尤其是潛龍子兄和丹尼爾兄的論述非常精闢,而且我覺得西村值也兄第一段關於文化背景的論述非常獨到.我實在難以取捨最佳解答,還是交付投票好了!

Answer 1

謝謝您，看得起小弟我，寄信給我，讓我有機會跟大家一起探討這個問題。

對於這個問題的探討，我只用個人對於中國歷史上，多次的政權分裂，種族之爭。沒有政黨色彩，國情對立，只用自己的感想寫出來。

在中國歷史上，人民對於統一沒有起任何作用，人民只站在一個幫忙起鬨，為其鬥爭政權的一顆最強大的棋子。
歷史上，中國的分裂多是政權領導者腐敗，使其有新的政權立旗新起，加以推翻自立政權。歷史上的各朝代，人民是沒有發言論議的權利，所以一個政權的腐敗，受其害的是人民，最後才有聲望崇高的政權人興起代之 。
中國與台灣，不能說沒有統一的共識，只是兩者在於；領導人的政權關係、國際地位關係、兩國人民對於共識不一、等等關係。

南北韓、東西德、在地理上只隔一座牆一條路。但是中國於台灣卻是橫隔一大海峽，地理上的不同，造就不同的人民。台灣這40年來的發展，太快太猛所以現在的台灣，已是開發後的國家。中國大陸卻是剛好相反，這40年來中國像是一個裝滿寶物、礦產、資源、的寶山，這幾年只要是中國人多可以深深的發覺
中國大陸，對於武力犯台他已經不是那麼強烈，因為一個對他以後沒有太大作用的國家他根本是瞧不起的，這幾年中國大陸，不管在國際上、經濟上、民主上、外交上等多有很多強力的表現。(2008年北京奧運)
統一的共識，我認為只是台灣人自己瞎起鬨，物多地廣的中國真的會想要你那一丁點大的台灣嗎？在中國領導人與中國政員上的認為，台灣本來就是中國的一部份，只是妳們竊取台灣4.50年，不肯放手。
礙於面子，中國一定要說他想收回台灣，礙於中國大陸在國際上地位還不是很強大(還有美國、英國、法國)，不想以武力奪回。
台灣人民，太過於自是剩高，以台灣的軍事武力，真的能與中國大陸相抗爭嗎?
沒有統一的共識，絕大是兩國的領導者所致。中國大陸領導者，對於台灣他不削認同，以它強大軍事武力、眾多人口、資產經濟，那一點是你台灣能比的。

中國人民，在兩岸的統一上，對於她們而言，統一是中國領導人認定裁決，人民無權發表自己對於兩岸統一的任何想法，這是在中國大陸是不被允許的。

相反的，台灣人民在統一上共識上，因政權輪替，反對的聲音當然是越來越強烈，領導人受到人民的贊同，當然是加以頌揚。因台灣人民對統一的共識，有很多的聲音存在，本土的統一共識多不能統一，如何去跟對岸說統一。
兩岸人民對於統一共識上最大的差異，中國大陸人民，沒有民主言論、對於統一不做太多發表，兩岸的統一再於中國大陸領導人，不在於中國大陸人民。

台灣在人民的統一共識，卻比那一個政黨多來的多意見，有想統一，有想獨立
，有想兩國制，台灣的人民，民主言論太過自由，政黨領導人卻怕引起，政黨間或是兩岸間恐怖的鬥爭或戰爭，所以政黨領導人不敢作多統一的言論發表。

我生在金門，這幾年的小三通，讓我發現到，不只是金門人的資金花上大陸上
，台灣人投資玩樂花在中國大陸的真的是難以計算。
台灣整天在說獨立，其實有人想過，獨立後的台灣真的還有發展的空間嗎?
獨立不是不好，只是資金大量外流到大陸，以後的台灣只不夠是個開發後的國家，沒有任何資源礦產、沒有大量資金進入，最後哪怕2.30年台灣會跟現在菲力賓一樣經濟敗退人民生活痛苦。

兩岸要統一，武力犯台已經不是問題，但是中國大陸要如何不用一顆子彈一顆飛彈就能讓你台灣主動要求統一，統一後的政權已然在我中國手中，這才是中國大陸領到人想做的。

兩岸統一的共識，地理上的距離，政黨上鬥爭，人民思想上的差異，國際地位的不同，軍事武力上的強弱。在在反應要達成統一，還有一段時間。

最快統一的可能，一種是武力犯台；一種是另一方政權領導人屈服另一方的政權領導人。

2006-02-21 08:53:08 補充：
你說表達的2點，地理因素跟政治因素，跟我要說的一樣，因為現在的因素，這兩點最麻煩。

2006-02-21 16:51:04 補充：
我想表達的，不是武力犯台的問題，
我是想說，一但中國大陸，比任何一個國家強盛，國際地位崇高，她還會在意一個小小的台灣ㄇ，
防線???
台灣沒那麼大的影響了，不要犯了中國人的臭屁個性，
21世紀是中國人的未來世紀，
你們覺得，所說的中國人，是台灣?還是中國大陸?

2006-02-22 14:44:11 補充：
國家的經濟發展，是在於這個國家有無遠景的未來，貧富差距會因為國家發展
開發有所改變，40年前的台灣不是如此嗎？

然到現在台灣沒有貧富之別嗎?

2006-02-23 07:58:51 補充：
對 去大陸看看吧
生為金門人的我 真的很強烈感受到
中國大陸 對世界未來的衝擊

Answer 2

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Answer 3

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Answer 4

萬用牌實習老師(特殊用途:當作牛馬來使用)的回答真是可笑。現在的老師素資，唉！

2006-02-23 13:21:54 補充：
萬用牌實習老師(特殊用途:當作牛馬來使用)的回答真是可笑。現在的老師素資，唉！

Answer 5

不好意思 丹尼爾
你的中共不會武力犯台論是不可能的
只要台灣不屬於中共
中共永遠被西太平洋防線困注
無法自由出入太平洋
總有一天
一定會武力犯台
只是時間上的問題

Answer 6

回boston cream party：
現在的台灣，對統一與否，本來就沒有「共識」～～當然不可能所有人都贊成統一或都贊成獨立，這是很正常的現象。

Answer 7

主要是兩岸分治太久了
從日治時代伊始的一八九五年
一直到現在
兩岸百年來在政治觀念與制度上的分裂
也導致經濟及其他層面的差距
而且台灣主體意識的興起
也使台灣對統一不再支持～

2006-02-21 12:39:22 補充：
中國犯台到底可不可行？
隨中國越來越深入全球經濟體系
可能性已被很多全球性因素所牽制
且中國內部社會問題叢生
只是還沒爆發
但一但有像戰爭這樣的巨變就很難說了
且台灣身兼美國在西太平洋的軍事防線戰略重心及牽制中國的要角以及日本的經濟航線與國防安全的要衝
中國萬一怎樣
不但破壞自己和平崛起的承諾
更要面臨與美日可能的軍事衝突
美日或許不一定會幫台灣打戰
但他們決不會讓兩岸搞到戰爭～

2006-02-22 09:31:06 補充：
中國真的那麼完美嗎？
一項評論指出，中國貧富懸殊問題已達到危險程度，隨時可能觸發社會動亂。調查顯示，學費和醫療費昂貴成致貧首要因素，並由此衍生「世襲貧困」現象。
根據「東方日報」的評論，國際上分析貧富差距的指數「基尼系數」零點二為絕對平均值，零點四為警戒線，零點四至零點五為差距偏大，超過零點五則為極端不合理。中國官方公布基尼系數已達到零點四；而據國外學者研究，中國城市基尼系數超過零點五，而且正向危機深度邁進。

2006-02-22 09:39:05 補充：
另外，據世界銀行評估，中國仍有二億貧困人口，最富有與最貧窮家庭的資產比例相差三百五十九倍。
中國民間調查機構零點調查公司與指標數據網近日合作完成的二零零五年中國居民生活質量指數研究報告顯示，教育和醫療支出已成為致貧首要因素。農村家庭學費佔總收入百分之三十二點六，城市和小城鎮家庭則分別佔百分之廿五點九和百分之廿三點三
經濟上中國的問題也很大～

2006-02-22 15:52:41 補充：
問題是台灣當時的貧富還沒有現在的中國那麼誇張
而且中國貧窮的人口是”兩億”！
如此龐大的人口加上政治的專制
國家要作社會福利十分困難
容易形成貧困的循環
而且以前的台灣還有美國為首的自由主義國家的刻意扶持
現在的中國就不一樣了
建議去http://www.epochtimes.com/b5/5/3/17/n851748.htm看看中國現在的經濟問題
或許有人會覺得這種看法太極端
可是難道裡頭說的一點道理都沒有嗎？

Answer 8

回顧台灣歷史，我想經歷過日據時代後，基本上活在本地的台灣人，早有屬於自己一套的文化傳承．或許這也是皇民化的荼毒．說穿了，對台灣人民而言，管他統啊獨的，只要給我溫飽，管他228也好，統一兩岸也罷，都不過是個笑話．前題是不要有戰事發生．台灣人先天就有中國人樂天知命的性格，這是誰也不能否認，就算今天兩岸統一了，誰能保證那天不會又分開啦？我不反對統一啦，但要是中共老擺着一臉老大壓小弟的姿態，這個統一對台灣來說是個恥辱，但要是領導人老以意識型態操弄族群，三不五時給你挑起以往的仇恨，我想也非台灣之福．眼下台灣是獨是統，都不重要，重要的是兩邊領導要如何改善對立之局．我想這才是當前台灣該要去面對的現實．

Answer 9

從中國歷史上就可以看出端倪
中國的『漢族』本質上就是個『多民族』的種族融合
絕對不是聖經中亞當和夏娃式的的種族
至少花了兩千年的歷史
到公元前3世紀才完成民族的本體~~~『漢族』

之後歷經北方的遊牧民族南侵
然後北方的『漢族』被壓迫下南方的『原住民』
再次產生融合
『漢族』是不斷經歷這樣的過程
利用『文化』優先的關係，融合『血統』

今天兩個族或三個族群的融合
必須有『條件』的
這個條件是『文化』力量最強的形成『主力』的融合
例如
夏(東胡族)、商(東夷族)、周(藏緬族)
這三個族透過競爭~~最後勝出的是藏緬族系的周人
但是這個融合得民族卻是以東夷人的面貌出現
血統上東夷族系可以知道如韓國人、日本人都是這個族系的，
但是文化上韓國人、日本人是通古斯語系和漢人的緬族語系有極大差異

從公元前3世紀開始『漢族』透過優勢的文化
就算被異族統治都還是保持『族性』而不亡
問題在於19世紀的ㄧ場巨變(鴉片戰爭)
這個民族的文化優越性受到重大挑戰
因此民族融合動力失去
這是台灣族群問題的原爆點
文化的失落

所以今天台灣的問題在於短暫發展經驗後
台灣忽然經濟成長快速
使得反對者(當時反國民黨)有種假象(19世紀後對漢文化的失落)
認為『大陸的落後』=『文化的落後』=『民族的落後』
所以必須將民族『文化』、『血緣』、『關係』做ㄧ個切割
但是如老子所說『物有盈虧』、『物極必反』
忽然那個『落後的民族忽然翻身』
震動亞洲四鄰
同時間台灣忽然(其實是人為)的向下沉淪
那樣『新興民族優越論』受到無情的打擊
台灣人有些人找不到出口、焦慮了(無論是統、是獨的人)

有人說ㄧ葉知秋
我們太喜歡把短暫時間的現象當成『必然』
當然那個古老民族的翻身『可能是假象』
但我們也可說台灣二十年的經濟奇蹟也可能是個『假象』
真相~~明天歷史會證明ㄧ切

台灣人受到雙方『菁英份子』的『宗教式的洗腦』
統獨一向有立場沒是非
尤其ㄧ句『台灣人當家做主』
我忽然想笑了~~~
讓我想起老共『中國人民站起來了、讓中國人民當家做主』
結果是
台灣是政黨『菁英份子』做主
老共還是『一黨專政』、『共產黨自己說了就算』

所以台灣人是受到政治的導引~~~~
不論是國民黨式的統一還是民進黨式的獨立
我們活在宗教式的政治綑綁

這就是大家精神錯亂的主因

Answer 10

在近代史上,不是所有分裂的國家都希望統ㄧ喔!
南斯拉夫聯邦就是個反例,還有塞浦路斯等等......

東德和西德,北越和南越,北韓和南韓都是美蘇對抗的產物,都是被外國勢力分割成兩個國家相互對抗,這三個國家只有分裂幾十年的時間,而且這些國家的人民都知道自己只是美蘇爭霸下的棋子而已,同文同種的血緣關係維繫著雙方的情感

然而,台灣的情勢複雜多了
台灣在1895年被割讓給日本,臺灣人民從一開始的抗日,被當作低等人種,到後來,1920年代,日本殖民政權有意把台灣轉型成日本領土的延伸,也就是皇民化運動,將臺灣人民教育同化成日本人(這時候有些人民成功被思想改造,直到今天仍以身為日本人為榮)

當時,許多台灣知識份子仍然心向祖國(中國)
但光復初期民生凋敝,加上許多官員貪腐,治台官員又幾乎都是大陸來的外省人,種種原因釀成了二二八,造成台灣人民對祖國的幻滅,部分人民開始懷念起日本人的好,也轉向日本,有些人則發現美國才是天堂(民國五十年代末期到六十年代中期的移民美國熱潮)

相對的,戰後移居來台的大陸人,仍有化不開的鄉愁,但這些人可粗略分成兩種:
1.死忠跟著國民黨打共匪的
2.被國民黨以搶救青年名義綁架來台的十幾歲男孩子

他們之中有些人支持統一,有些人因為恨國民黨或恨共產黨而反對統一

加上之前提到的,有些本省籍人士心向日本,有些人因痛恨國民黨而支持台灣獨立
又有些本省籍人士被國民黨成功教育而忠心支持兩岸統一

!@#$@&......這真的很複雜,加上外國勢力或是外國軍火商介入,關於你問的這個問題真可稱上大哉問,一本書可能都寫不完啊!
~因為台灣的歷史因素太複雜了

Answer 11

請問你所謂對統一有「共識」是何意呢？說穿了，不就是想要「併吞」對方嗎？最初的東德和西德、北越和南越、北韓和南韓無不如此。
抱歉我對你預設的立論無法同意。

2006-02-21 11:00:49 補充：
所謂「共識」與否，其實就是有無「共同的意願」，那麼既然這種「意願」不是普遍共有的，當然「客觀的現象」就是大家「沒有共識」了嘛，特別是所謂「共同的民族,文化,語言,習俗之下的分裂國家,只有台灣人民對統一沒有共識」，這種命題已經有預設前提，就是「分裂國家」，就是「共同的民族,文化,語言,習俗之下的分裂國家」，所以這就是在講統獨嘛，對不對？否則不是欲蓋彌彰嗎？看不懂耶~~~

2006-02-21 11:10:49 補充：
世人均知有「共同的民族、文化、語言、習俗」，並不必然構成一個統一的國家，現觀所謂「共同的民族,文化,語言,習俗之下的分裂國家」一語，其實就已先定位在一個「分裂國家」的立論上了，不是嗎？這不是在講統獨嗎？這樣一來，還能不能客觀，我很懷疑。如果問題是說：「我認為中國與台灣有共同的民族、文化、語言、習俗，為何雙方對統一沒有共識？」這樣就清楚了吧！