大家認為高順跟關羽哪個比較稱的上忠義

Question

高順：
綽號陷陣營，為人極為忠心且清廉不飲酒，不受饋贈，所領士兵七百人，號曰千人，每一出戰士兵皆士氣高昂，戰甲整齊精練，事蹟有在建安元年(196年)保護呂布及其妻後斬殺叛將郝萌，和成功攻破在小沛的劉備，且單挑前來助陣的夏侯惇五十回合勝利(演義是輸)下邳兵敗被俘後一言不發從容就死官至中郎將領都督職

演義上關羽的許多事蹟大多都是假的吧!
關羽還曾詐降呢
照這麼看來...我認為高順勇猛和忠義並不遜於關羽
只是高順太早死了吧@@
各位覺得這兩個人做比較哪個人稱的上忠義呢?
ps:高順的主子可是很差近的= = ...她還那麼死忠

還有@@高順死前一句話都沒有說喔@@

Answer 1

正史記載...其實關羽是一名好色之徒...
學者發現，關羽打仗不但2次被俘虜，還曾經受奸人算計戰敗，質疑是三國演義誇大了他的武功，還有小說裡形容關羽不近美色，但是根據研究，他不但喜歡美女，還跟曹操為了美女爭風吃醋，只是這樣的科學結論，恐怕很難讓已經把關羽神話為關公的信徒們接受。
關羽向曹操再破徐州城前要求納呂布手下秦祿宜的妻子為妻，
曹操一口答應，破城之後曹操見是位美人，便自納為妾，
關羽因此與曹操失和。
三國演義的確神話了某些人，也醜化某些人，
像是周瑜的確是當了冤大頭，
為了神話孔明而矮化了周瑜。
高順也是過人的將領之一，只是曹操能義釋張遼，卻不能留住高順實在可惜，
所以光榮三國志Ｘ也將高順能力值大幅提升，證明高順是個人材。

Answer 2

關鍵是他跟的主子，先聲明本人對呂布絕無成見，相反很喜歡他（當然是受某部電視劇的影響），問題是羅貫中是擁劉的，或者說民間百姓中是擁劉的，劉的手下多被賦予正面形象且各有性格，張飛的勇猛，趙雲的儒雅，關羽的忠義，歷史只能被揣測而不能還原，誰忠義一些都不重要，只要我們能在意那個“忠”字就好

Answer 3

英雄記曰：順為人清白有威嚴，不飲酒，不受饋遺。所將七百餘兵，號為千人，鎧甲鬥具皆精練齊整，每所攻擊無不破者，名為陷陳營。順每諫布，言「凡破家亡國，非無忠臣明智者也，但患不見用耳。將軍舉動，不肯詳思，輒喜言誤，誤不可數也」。布知其忠，然不能用。布從郝萌反後，更疏順。以魏續有外內之親，悉奪順所將兵以與續。及當攻戰，故令順將續所領兵，順亦終無恨意。
http://ef.cdpa.nsysu.edu.tw/ccw/02/3k1.htm

2006-02-22 22:50:53 補充：
關羽有詐降嗎?
為何詐降?有背叛劉備嗎?
羽歎曰：「吾極知曹公待我厚，然吾受劉將軍厚恩，誓以共死，不可背之。吾終不留，吾要當立效以報曹公乃去。」

2006-02-22 22:51:17 補充：
三 國 志 卷 三 十 六 　 　 蜀 書 六http://ef.cdpa.nsysu.edu.tw/ccw/02/3k4.htm

2006-02-22 22:52:49 補充：
評曰：關羽、張飛皆稱萬人之敵，為世虎臣。羽報效曹公，飛義釋嚴顏，並有國士之風。然羽剛而自矜，飛暴而無恩，以短取敗，理數之常也。
這是陳壽講的。

Answer 4

如果學者說的是對..那高順可就沒有跟錯人.....呂布

2006-02-17 23:33:00 補充：
曹操不留他...是因為高順從容被殺..既然已經汶心死..那已經是留不著..好像陳宮一樣...曹操說了數句便沒有阻止他

Answer 5

曹操是因為關羽再三要求,覺得有點奇怪先派人去看長相是不是很漂亮,結果真的漂亮曹操就留下自己爽了,關羽忠不忠其實就以守荊州來看就知道,為了跟馬超比武他不顧守荊州的責任,為此孔明寫信拍**屁才讓他聽話,丟荊州根本就跟他自大狂妄有關,絕非一個大意就能帶過的,高順跟關羽比當然是比關公強多了

Answer 6

呂布的強將{高順}孫權的智囊將{甘興霸}劉彰的智囊將{張任}馬騰的忠義將{龐德}這些都是比關羽還要忠義的人啊!

2006-02-19 16:31:39 補充：
張任也是跟高順一樣的人啊
張任堅持
{忠臣不仕貳主)
(烈女不嫁貳夫}
所以不願歸降劉備而從容被殺..

2006-02-22 23:12:17 補充：
關羽是一個很會替自己找理由的人
從他小時後不幫父母砍柴賣柴整天遊手好閒好管閒事而打死人後逃回家
跪於地而告知父母之後
父母叫他快逃父母的理由是｛單傳血脈只有一個｝所以關羽認為｛孝就是順｝｛就是順從父母｝所以趕緊逃命是大孝
最後父母就這樣子死了

2006-02-22 23:17:18 補充：
後來遇劉備只說殺了欺負老百姓的人沒有說自己貪生怕死逃命｛害死雙親｝的事
後來詐降曹操｛就說：吾乃降漢非降曹｝後來｛心中有鬼：縱虎歸山殺漢獻帝｝讓自己的兄長劉備能夠當上皇帝
何等忠義啊！
他做了錯事還有人稱讚｛令人佩服之至｝｛啼笑皆非｝