L'Odyssée. (fin du 8e siècle avant J-C)
Pensez-vous que les temps aient changé ?
2007-12-24 19:31:15 · 9 réponses · demandé par Julien 5 dans Arts et sciences humaines ➔ Philosophie
@Nounours :
L'Odyssée, XI, 456.
2007-12-24 23:28:29 · update #1
@re-Nounours :
...et bravo de connaître si bien les 24 chants de l'Odyssée...
2007-12-24 23:34:32 · update #2
@re-re-Nounours :
LOL !!!
2007-12-24 23:35:37 · update #3
Le fait est que dans la conscience populaire de l'humanité les valeurs spirituelles ont toujours associées aux valeurs féminines un peu comme si le féminin était sacré par essence .Si l'on admet que le sacré se rapporte au divin et au mystère de la vie et de la mort , le lien avec le féminin est assez évident suggéré par Françoise Bolto le fait que la femme engendre la vie est de nature à lui donner une aura , de sacra-lité bien loin de la pensée d'Homère
2007-12-24 19:54:05 · answer #1 · answered by ? 7 · 2⤊ 2⤋
Une traduction de V. Bérard "L'odyssée" CHANT XI VERS 456?
Voyez celle-ci par Dugas Montbel (p38-39):
"[...] ; puis ne te confie point au femmes".
Différente, non?!!!!!!
Mettez dans le contexte (voir depuis p35 :"Noble fils..."/p37:"...elle ne voulu ni fermer mes yeux..."): C'est Agamemnon qui parle!
Ce chant a un sens: rappelez-vous la ruse d'Ulysse déguisé pour revoir sa femme ensuite.
Et surtout rappelez vous Agamemnon ( Agamémnôn,
« immuable, obstiné »), la colère d'Artémis, le sacrifice d'Iphigénie, Chriséis et la peste, Briséis et la colère d'Achille, Cassandre...!!!?
Voyez-vous toujours Clytemnestre aussi durement??? Enviez-vous le sort des Atrides et les origines sanglantes de leur couronne??!!!
Admettez que ce personnage n'est pas un modèle de raison!!!? Qui voudrait aujourd'hui prôner la méfiance vis à vis des femmes et surtout lorsqu'elle est motivée chez un homme précisément par sa seule culpabilité propre!!!???? Hum?
Pffffffffff!!!!!!!.... Pitoyable.
2007-12-25 09:34:03 · answer #2 · answered by Teresa 4 · 1⤊ 0⤋
Où ça dans Homère ???
Peux-tu citer ta source plus précisément ?
Je ne connais pas ce vers !
Et il ne colle pas avec ce que j'en connais
2007-12-24 23:22:23 · answer #3 · answered by Anonymous · 1⤊ 1⤋
Homère associe à la femme des notions de pureté, bien plus qu'aux hommes : ce sont les hommes qui font la guerre, pas les femmes.
j'ai eu du mal à retrouver cette citation, en fait, on ne la trouve que dans le Larousse !!!
j'ai aussi trouvé : La femme est chose qui toujours varie et change...
Rien de nouveau sous le soleil : les hommes ont toujours été des machos et les femmes des pénélopes qui tricotent des mailles éternelles !
2007-12-24 21:26:34 · answer #4 · answered by Pep PSY 4 · 1⤊ 1⤋
A notre époque, les femmes sont devenues de sacrées bonnes femmes!
2007-12-24 21:17:07 · answer #5 · answered by Eurydice 7 · 1⤊ 1⤋
Tu t'es pas trompé d'Omer ??
2007-12-24 19:39:34 · answer #6 · answered by Pharaon - Râh (i)diot Actif 5 · 2⤊ 2⤋
les temps sont changé, mais pas les femmes ..., ni les hommes ....
ici c'est justement ces derniers qui se mettent à découvert ...
c'est la citation par un homme (Julien), d'une phrase dite par un autre (Homère) ..., sur la mentalité des femmes ...
c'est une déformation de point de vu masculin qui perdure sur les femmes ... Donc même les temps non rien apprissent aux hommes pour pouvoir connaître les femmes ...
Même si c'est réciproque (n'étant qu'un homme, je n'ose pas trop l'affirmer), c'est plutôt des hommes qui en parlent et non les femmes ...
les deux mentalités sont sur deux longueurs d'ondes différentes. Ce qui est sacré pour l'un, ne l'est pas forcement pour l'autre ... P-ex., je suppose que pour Homère l'honneur avait plus d'importance que la beauté. C'est l'orgueil humain, peut être masculine qui parle de lu. Par sa parole il a tendance d'imposer la longueur d'onde, sa longueur d'onde comme référence ...
et les hommes sont resté des hommes !
2007-12-24 19:57:14 · answer #7 · answered by lajos_ecru 7 · 1⤊ 2⤋
les temps changent, c'est pourquoi aujourd'hui, homme ou femme, on respecte le sacre qu'on veut.
2007-12-24 19:46:09 · answer #8 · answered by Daisyex 3 · 1⤊ 2⤋
Oui. Aujourd'hui il n'est rien de sacré pour les hommes.
2007-12-24 19:37:40 · answer #9 · answered by louchon 5 · 1⤊ 2⤋