Les gens qui ont choisi certains textes et on rejeté les autres étaient-ils digne de confiance ?
Pourquoi ?
Ceci est une question, pas une affirmation, etc etc..
(Va falloir que je paye des droits d'auteur à Jules César ;-))
2007-11-27
22:39:19
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11 réponses
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demandé par
Alouette du Miroir ♀♀
7
dans
Societé et culture
➔ Religions et spiritualité
@ Stef : quand on copie-colle un texte aussi long, dont seule une petite partie répond à la question, la moindre des choses est de citer son auteur ou au moins le site où tu l'as trouvé.
2007-11-27
22:52:56 ·
update #1
@ Ombrage : le texte rejeté par Luther faisait-il partie du NT ?
A ma connaissance, les livres en moins du canon protestant actuel font tous partie des livres dit "poétiques" de l'Ancien Testament
2007-11-27
23:48:44 ·
update #2
@ Gen : Qui chez vous a décrété que le canon correspondait au critères que vous décrivez ? Est-ce que chaque témoin soumet les évangiles à l'épreuve de sa propre foi, ou faites vous confiance à vos fondateurs ?
Il me semblait que la doctrine était que "la Bible est vraie du premier au dernier mot" et partant de là vous faites confiance a des textes choisis et retenus par "Babylone la grande", non ?
N'y a-t-il pas une légère contradiction ?
2007-11-28
01:17:15 ·
update #3
Alouette du Miroir, le canon du Nouveau testament a été fixé lors de concile de Carthage en 397 moment où on a fixé la liste des 27 livres qui composeront le NT. Puis Saint Jérôme fut le premier a regroupe l'AC et le NT, travail effectué entre 382 et 105...
Parmis ceux qui ont choisis les textes ont retrouve des Pères de l'Eglise : Saint Jérôme, Saint jean Chrysostome, Tertullien... Ils ont du faire un choix ils ont écartés des textes jugé trop complexe, faisant appel des concepts spiritualistes...
Ce sont des exégètes qui ont confronté les textes, les copies, analysé les documents avec la tradition rabbinique...
Des gens de confiance, je pense que oui.
2007-11-27 23:38:37
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answer #1
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answered by Néné Bibliothécaire anthropoïde 7
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J'imagine qu'il ont fixé ça en fonction de l'idée qu'ils avaient des choses et certainement en accord avec la mentalité greco romaine...
Pour le reste, les découvertes récentes d'évangiles dits apocryphes montrent bien que la foi des différentes communautés chrétiennes aux premiers et deuxièmes siècles étaient bien plus diversifiée que l'Eglise a voulu nous le faire croire...
2007-11-28 06:58:00
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answer #2
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answered by Kiff 7
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Trop long et trop confus.
Le Nouveau Testament est un ensemble de textes écrits par de très nombreux chrétiens, qui signaient — comme le veut l'usage antique — du nom de leurs "modèles", de certains Père de l'Eglise — qui écrivaient, eux aussi, sous leur nom.
Les copistes du moyen-âge, tous moines ou presque — et donc tous "en faveur" de la religion chrétienne, c'est le moins qu'on puisse dire ! — ont achevé le travail des copistes des quatre premiers siècles en aménageant l'ensemble des textes de telle sorte qu'il y ait le moins de contradiction possible — Dieu qui dit tout et son contraire en deux pages, ça la fout mal. On connait le résultat : il y a TOUJOURS tout et son contraire — c'est ce qui provoque les discordance d'interprétation, les intégristes et les modérés, l'amour du prochain ou la haine de l'hérétique...
Dignes de confiance, des moines-copistes qui travaillent à la modification de leur propre religion ? Il n'y a qu'à lire la Bible pour y réfléchir un petit peu sérieusement et s'en faire sa propre idée... ! ;-)
2007-11-28 06:52:33
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answer #3
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answered by Kainomid 2
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de toutes les façons, la Bible est complète, même si on a rejeté les autres textes. C'est les gens de l'Église primitive spécialement catholique, qui ont choisi ces textes, évidemment parce que les autres textes ne concordaient pas avec ce que les apôtres de Jésus Christ ont écris
2007-11-28 06:51:12
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answer #4
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answered by Marcolo 2
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Je pense qu'ils ont pris en charge une responsabilité et que ça a eu certains raisons contemporaines.
Je pense en ce moment à la soumission du texte concernant la réincarnation, faite au temps du empereur Constantin, en 325, si je me rappelle bien. Comment dire à un primitif habitué par exemple de voler qu' il va revenir sur la terre? Il pensera qu'il peut voler tranquille, sa immortalité sera gardée.
Je pense aussi que ils ont eu des révélations sur le sujet...
Mais même les saints peuvent se tromper, avoir leurs opinions...
Alors, il faut lire le texte dans son intégralité et avoir une relation personnelle avec le Créateur. Personne ne peut pas t'assurer que il y a une méthode sure d'aller au Paradiset te prendre en charge vraiment pour ça. Que soi même et Dieu...
2007-11-28 07:49:54
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answer #5
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answered by Anael 7
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le canon de l'eglise a ete definitivement fixe au 4ème siecle puis modifié par les protestant au 16 ème siecle.
LUTHER A REJETER UN LIVRE QUI A ETE REINTRODUIT APRES SA MORT.
Donc on varie entre 73 textes pour les catholiques et 66 pour les protestants.
le livre rejete par luther etait dans l'ancien testament. je me rappel plus lequel.
2007-11-28 07:28:19
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answer #6
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answered by Anonymous
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Confère le concile de Nicée convoqué par Constantin en 325 . . .
http://home.nordnet.fr/~caparisot/html/nicee.html
2007-11-28 06:44:37
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answer #7
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answered by Patounet 7
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Ce n'est pas moi qui ai fixé les canons du "nouveau testament".
Heureusement !
2007-12-02 06:28:41
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answer #8
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answered by mouchinou 5
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Des preuves indiquent qu'une liste autorisée des livres des Écritures grecques chrétiennes commença à être dressée dès les années 90 à 100 de notre ère. Et vers la fin du IIe siècle, nul ne doutait que le canon des Écritures grecques chrétiennes fût complet. Au moins 16 catalogues primitifs des Écritures grecques chrétiennes furent établis entre la rédaction du fragment de Muratori, en 170 de notre ère, et le troisième concile de Carthage, qui se tint en 397 de notre ère. En outre, on recense plus de 5 200 manuscrits de cette partie de la Bible rédigée en sa langue originale (le grec). Aucun autre document ancien n'est corroboré par autant de manuscrits. Les Témoins de Jéhovah considèrent donc que les Écritures grecques chrétiennes sont complètes. Mais d'autres preuves encore sont nécessaires pour les conforter dans leur conviction.
Pour les Témoins de Jéhovah, la principale preuve de la canonicité d'un livre n'est pas sa simple mention dans les catalogues établis par des hommes. Ils recherchent aussi les preuves internes suivantes:
· Son contenu doit attester qu'il a été inspiré par l'esprit saint de Dieu.
· Il doit mettre le lecteur en garde contre la superstition, le démonisme et le culte de la créature.
· Il doit être en complète harmonie avec le reste de la Bible.
· Son message doit tourner les hommes vers le culte de Jéhovah et faire naître en eux un profond respect pour l'oeuvre et le dessein divins.
· Il doit inciter à aimer et à servir Dieu.
· Il doit être en conformité avec le 'modèle divin des paroles salutaires' et avec les enseignements de Jésus Christ. - II Timothée 1:13.
@allouette du miroir
les vrais chrétiens sont guidé par l'esclave fidèle et avisé qui donne la nourriture en temps voulu et explique toute chose pour notre foi , néanmoins nous pouvons vérifier par nous même les dires de qui que se soit pour vérifier , c'est pour cela que les TJ ont leur propre bible lors de leurs réunions , en partie pour vérifier les enseignements pour qu'ils soient conforme aux écritures
on ne devient pas TJ par hasard , mais par une recherche minutieuse , une rigueur sur l'explication des choses qui ne se trouve dans aucune autre religion
2007-11-28 06:56:05
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answer #9
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answered by gen 6
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Heureusement qu'il ne s'agit pas de bazooka!
2007-11-28 06:42:13
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answer #10
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answered by Anonymous
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