Tout le monde sait bien que les préfets français n'agissent en réalité que sur ordres du chef de l'Etat via le ministre de l'interieur dont ils ne sont de fait que les applicateurs scrupuleux des volontés (parfois très discrètes..) comme aussi des directives politiques générales et particulières..
Derrière donc tout le décor de ses propos officiels lénifiants et de sa comm "droit de l'hommiste" permanente, l'Etat français ne serait-il pas en fait toujours depuis des décénies un Etat de pratique ségrégationniste, ethniciste et ghuéttoïste?...
Personne ne me fera croire que tant de gens de couleur partout regroupés entr'eux de façon à ce point planifiée dans des cités quasi fermées, (occupées quasiment par eux seuls) ne sont que le fait du pur hazard..
Et que dire de tous ces ensembles immobiliers en marge qui n'auraient été conçus et ne seraient arrivés là, eux aussi, que par une divine tout autant que politiquement incroyable opération du Saint Esprit!!.. Non?
Que vous en semble?
2007-11-25 08:55:46 · 14 réponses · demandé par Savoy Nice 7 dans Politique et gouvernement ➔ Politique et gouvernement - Divers
@ SEGEL:Oui bien sur, cher SEGEL mais tous les préfets disposent statutairement d' un "pourcentage discrètionnaire" très important "d'attributrion des logements HLM" de "placement des familles", etc...
2007-11-25 09:06:44 · update #1
Les préfets, ... ???
Je ne pense pas.
C'est plus subtil que ça.
C'est la résultante du jeu "politique" français.
Les communes de gauche proposent des loyers bas, qui vont attirer des classes sociales "inférieures", classes susceptibles de voter à gauche.
Les communes de droite font tout pour éviter ces gens, "classes inférieure" qui font tant horreur aux "classes supérieures", ces dernières étant susceptibles de voter à droite.
Et le tour est joué, tout le monde s'entend bien à ce petit jeu.
----------------------------------
EDIT1
La composante ethnique a pris lentement le dessus sur la composante sociale, mais ceci est voulu par la "classe dominante", pour qu'on évite de trop penser aux causes sociales (la réponse de will représente un bel exemple d'une telle manipulation de l'opinion).
Mais la question sociale reste le fond du problème.
----------------------------------
EDIT2
Le pouvoir dont disposent les préfets n'est -à ma connaissance- jamais utilisé.
Quel préfet oserait se mettre un maire (élu) à dos ?
Je cherche la liste des 742 communes ne respectant pas la loi SRU, ça doit pouvoir se trouver ça ...
----------------------------------
EDIT3
Voila déjà un lien intéressant :
http://www.inegalites.fr/spip.php?article432
J'reviens ... (mode recherche ON)
----------------------------------
EDIT4
La loi en elle-même :
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=EQUX9900145L
Je cherche encore ...
----------------------------------
EDIT5
J'ai rien dit, les préfets peuvent agir en effet :
http://www.temoignages.re/article.php3?id_article=20341
Mais ca semble rare quand même !
Je cherche encore ...
Les préfets, ... ???
Je ne pense pas.
C'est plus subtil que ça.
C'est la résultante du jeu "politique" français.
Les communes de gauche proposent des loyers bas, qui vont attirer des classes sociales "inférieures", classes susceptibles de voter à gauche.
Les communes de droite font tout pour éviter ces gens, "classes inférieure" qui font tant horreur aux "classes supérieures", ces dernières étant susceptibles de voter à droite.
Et le tour est joué, tout le monde s'entend bien à ce petit jeu.
----------------------------------
EDIT1
La composante ethnique a pris lentement le dessus sur la composante sociale, mais ceci est voulu par la "classe dominante", pour qu'on évite de trop penser aux causes sociales (la réponse de will représente un bel exemple d'une telle manipulation de l'opinion).
Mais la question sociale reste le fond du problème.
----------------------------------
EDIT2
Le pouvoir dont disposent les préfets n'est -à ma connaissance- jamais utilisé.
Quel préfet oserait se mettre un maire (élu) à dos ?
Je cherche la liste des 742 communes ne respectant pas la loi SRU, ça doit pouvoir se trouver ça ...
----------------------------------
EDIT3
Voila déjà un lien intéressant :
http://www.inegalites.fr/spip.php?article432
J'reviens ... (mode recherche ON)
----------------------------------
EDIT4
La loi en elle-même :
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=EQUX9900145L
Je cherche encore ...
----------------------------------
EDIT6
Ah il me semble avoir trouvé un lien intéressant :
http://www.humanite.fr/2005-09-22_Societe_Les-communes-soumises-a-l-article-55-de-la-loi-SRU
... je reviens ...
----------------------------------
EDIT7 (le dernier je pense)
Ben en fait je ne retrouve pas le lien.
S'il est vrai que les préfets ont joué un rôle dans les années 60 en ce qui concerne la création de ces ensembles, on constate quand même qu'à partir des années 70 le "jeu politique" est tout à fait favorable au "regroupement" social, et suffit à expliquer beaucoup.
Les préfets interviennent rarement, et en tout cas de façon insuffisante pour expliquer tous les ghettos urbains.
----------------------------------
2007-11-25 08:58:20 · answer #1 · answered by Segel 7 · 5⤊ 7⤋
Ces prétendus "ghettos" sont surtout causés par l'épuration ethnique anti-blanche de certains quartiers. Les populations blanches en sont chassées par des agressions physiques et verbales quotidiennes, qui vont jusqu'aux viols collectifs répétés ou au meurtre. Cela explique que des blancs miséreux soient obligés de fuir leurs quartiers autrefois paisibles.
2007-11-25 17:02:51 · answer #2 · answered by Anonymous · 9⤊ 3⤋
Les préfets ! je ne sais pas ! mais les HLM oui!
Si un locataire est dans appartement d'une zone de non droit !
Il pourra rester toute sa vie dans un appartement de ce type !
Il n'en obtiendra jamais un autre ! à moins de quitter les HLM ! et rechercher dans la sphère privé !
J'ai eu de la famille qui c'est trouvé dans ce cas ! suite à un incendie ! on ne leur a jamais proposer un logement d'un autre type !
Il s'en sont sorti on achetant un appartement !!!
2007-11-25 17:10:38 · answer #3 · answered by Thierry R 3 · 4⤊ 0⤋
Dans les années 60, il y avait environ 80 bidonvilles autour de paris avec parfois un point d'eau pour 10000 personnes (à Nanterre... ou se trouve maintenant la fac).
Devant ce problème l'Etat de l'époque a décidé d'agir... il a convoqué des architectes de grand talent... et ils ont pondus les cités.
Destinées à mélanger les classes sociales.
Docteurs, fonctionnaires, ouvriers...
Les bidonvilles ont disparu, tout le monde à eu un toit.
Mais
Les cités avaient été mal pensées.
Trop de monde dans trop peu de place.
Des standards de qualité assez bas.
Elles se sont progressivement détériorées, faute à personne et à tout le monde.
Ceux qui en avaient les moyens les ont abandonnées pour des environnement meilleurs...
Peu à peu elles se sont guettoisées pour devenir ce qu'elles sont maintenant.
Tout le monde étant un peu responsable.
Maintenant, y avait il moyen de faire mieux... certainement... mais quoi?
Je n'ai pas la réponse. Et apparemment aucun pays au monde non plus...
Ça vaudrait peut être la peine de s'y pencher un peu non? En évitant les mesures ronflantes et inutiles.
2007-11-25 17:12:20 · answer #4 · answered by Chimere 7 · 4⤊ 1⤋
Tous les politiques qui voient et ne font rien !
2007-11-25 16:58:24 · answer #5 · answered by cutiechou 6 · 4⤊ 1⤋
Sachez-bien ceci : les ethnies voulant TOUJOURS se regrouper,ILS sont les principaux artisans de l'existance des "ghettos" !!! Demandez-donc à des gens originaires de déménager d'un "coin" où ils ont des " amis du bled", et vous verrez la réponse sera nette : NON !
La SEULE responsable des ghettos,c'est la politique "laxiste" visant obtenir l'assentiment des immigrés, et surtout issue de "la pensée unique" (politiquement correcte) !!!!!!!
2007-11-25 18:27:11 · answer #6 · answered by M'sieur 5 · 2⤊ 0⤋
non c'est plus large que ça et un constat graves depuis de plus de 50 ans et qui ne sert pas de leçons car rien est réglée.
la mixité est un leurre car peut être de voire toute c'est perssonne un jour avoir prendre des décisions pour nos concitoyen leurs est insupportables.
2007-11-26 02:31:26 · answer #7 · answered by STANIS 7 · 1⤊ 0⤋
Essayons de rester pragmatiques Holmes ;-)
Je suis immigré, je débarque, je parle dix mots de français et je dois me débrouiller en terre inconnue...
Quel serait mon premier réflexe ? Sans doute de rejoindre des compatriotes ou de la famille qui sont déjà installés en France depuis assez longtemps pour m'aider à apprendre la langue et à trouver un appartement, un emploi etc. Donc le rassemblement constaté dans les cités ne peut être le seul fait des préfets mais naturellement l'effet d'entraide d'une langue et d'une culture commune.
Il existe aussi le problème de la répartition des logements sociaux dans les grandes villes, c'est automatiquement la banlieue puisque les centres villes sont déjà construits de partout. Que l'on soit Chinois, Polonais, Maghrébin ou Africain il y a de plus grandes chances qu'en rejoignant des compatriotes ont fasse une demande de logement dans le même quartier qu'eux, c'est plutôt logique de se serrer les coudes devant l'adversité. Donc augmentation d'une population immigrée dans ces quartiers.
La rencontre de ces deux tendances est sans doute en grande partie responsable de la stupide situation actuelle. L'ignorance et le mépris ont fait le reste.
Je ne dit pas qu'aucune volonté politique d'exclusion n'a jamais existé, bien au contraire, mais je ne pense pas que cela se soit fait sciemment et tout le temps pour créer un climat de ségrégation dans ce pays via les préfets. Ou alors c'est qu'il y a là un complot des nationalistes infiltrés dans les administrations ;-)
Après se pose la question de l'intégration. Est-ce que l'entraide naturelle du début n'a pas un effet pervers sur le fait d'intégrer à la société française a plus long terme ?
Mais voilà, le problème des tomates est toujours là (référence au film Indigènes) : deux poids, deux mesures. Il reste possible de réussir tout de même en avalant plus de couleuvres que la moyenne nationale... Et bien sûr, pour faire des études, il faut de l'argent ; pour acheter des Nikes aussi. Question de choix.
2007-11-26 02:13:30 · answer #8 · answered by Anthéos 5 · 1⤊ 0⤋
c'est une vérité qui n'est jamais bonne à dire.
il faut lire un tres beau livre sur le sujet: " la cerise sur le beton"
c'est un professeur de philo du neuf trois qui a écrit cela. ( je ne me souviens plus de son nom)
il explique comment sont organisées les "émeutes de banlieues" si necessaire à la politique de droite.
la droite française n'a jamais digéré la fin du colonialisme et surtout la fin de l'Algerie.elle a rempli des camps, veritables camps de concentration pour y loger les harkis,qui leur avaient si bien ciré les pompes et ont joué de leur paternalisme favori pour faire venir en france les quelques paysans qu'ils connaissaient " là bas" pour en faire des esclaves.coupés de leur culture,de leurs racines, ces gens se sont regroupés pour essayer de s'en sortir ,ou bien l'etat et les grandes industries les ont regroupés pour mieux les utiliser.
les enfants et petits enfants ont grandi dans la culture française et l'education nationale n'en n'a pas fait que des délinquants,ils sont devenus des entrepreneurs .
Seulement il faut conserver cette idée que les ghettos de banlieues sont des foyers de délinquence, alors on exite un quartier avec une ou deux compagnies de crs,on met le feu à deux trois épaves.... et le mal se propage, la reaction ne tarde pas... la communication est parfaitement réussie,merci messieurs les prefets, vous pouvez toujours aller faire de l'escalade dans l'himalaya,pendant que les villes nouvelles sont en flamme
2007-11-26 04:21:42 · answer #9 · answered by bozard22 6 · 1⤊ 1⤋
oui ce problème est récurent depuis la fin des guerres mondiale les gouvernants n avaient aucune estime pour les émigres ils ne le faisaient pas voir puis doucement les associations ont réveillé la conscience de nos politiques au point en faisant court qu aujourd'hui dans le gouvernement vous avez une maghrébine une de ni pute et soumise et une africaine ca me fait penser aux usa quand ils ont voulu se racheter d avoir oublier comme des mal propres les anciens du viet nam qui pourrissent dans la drogue voir la misère bien sur que les préfets exécutent les directives du ministre de l intérieur et du 1 er ministre bien sur que ces tours formant des ghettos sont des zones interdites et sont volontairement fait maintenant ça gêne leur politique et difficile de rétablir la situation bortloo a bien commence mais il n est plus ministre de la ville et on entend plus parler de ce projet tour de passe pass c est la politique hier soir jeregardais sur la 5 ripostes c etait le pen l invite c est meme combat personnellement je suis conscient de cette decision qui dure depuis 50ans
2007-11-26 03:49:41 · answer #10 · answered by jean d 6 · 0⤊ 0⤋
C'est un fait que les gouvernements en charge des migrants, les ont "parqué" ds des lieus communs.C'était néanmoins un progrès pour l'époque, il s'agissait de cité "moderne", qui regroupait principalement des ouvriers, et des migrants,
ds des lieus neufs, et de qualité.
C'est plus ce qui a suivi, le pourissement de situations locales, la montée des idées racistes, etc...
On a , je crois, délaissé par la suite, ces populations, en les concentrant géographiquement.
la suite on la connait, c'est la guettoisation progressive, la délinquance, l'oisiveté, des jeunes en dehors de l'école et de tout lien avec la société.
Je crois que c'est un sujet grave, il vaut mieux tendre la main, plutot que le fouet !
2007-11-25 17:48:53 · answer #11 · answered by Abdallah 4 · 2⤊ 2⤋