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Le coût des régimes spéciaux est un secret d'état. Véritable bombe a retardement, sujet tabou le financement des retraités des fonctions publiques, edf, de la poste, sncf ect…plus de 150 * régimes spéciaux qui ont autant d’actif que de retraités. Ils vont cannibaliser à eux seuls 60 % des ressources pour 30 % des effectifs !

Alors que 70 % des français du privé doivent se contenter de seulement 40 % des sommes perçu pour les retraites.


( Source: Plus encore ! de F D Closets
fayard/plon 2006. le canard enchaîné n° 4482 20 09 2006)

QUE FAIRE?

2007-11-07 09:36:42 · 12 réponses · demandé par Sarko, mon héros 3 dans Politique et gouvernement Politique

Lol, ce ne sont pas que des élus, c'est démago comme réponse.

Moi je parle de tous les régimes spéciaux. Banque de France, etc....

2007-11-07 09:46:27 · update #1

C'est rare que je vois autant d'inepsies que dans le post de alclodo, je vais essayer de répondre demain à cette propagande.

2007-11-07 11:06:29 · update #2

12 réponses

F D Closets ? La voix de son maître ?

Il est temps de rétablir la vérité sur les régimes spéciaux

1) Le contribuable paye les avantages spécifiques des régimes spéciaux : FAUX

Il n’y a pas un centimes d’Euros donné par l’Etat, donc le contribuable, afin de payer les départs anticipés à la SNCF. Ce sont les cheminots par leur surcotisation et des pensions plus faibles qui les financent. Comment : en cotisant en moyenne 12 points de plus par rapport au privé (40% de charge social pour 28% dans le privé) et en touchant une pension proportionnellement plus petite au regard du dernier salaire touché (67% du dernier salaire à la SNCF contre 84% dans le privé). Cotiser plus, toucher moins, mais partir plus tôt à la retraite, voilà comment les cheminots financent eux-mêmes leur départ anticipé.

Le saviez-vous :

Un cheminot en cotisant 40% tout au long de sa carrière, laquelle est en moyenne de 34 ans, cotise plus d’argent pour les retraites qu’un salarié du privé cotisant à 28% pendant 40 ans, c’est mathématique !

2) Mais alors à quoi servent les 2.6 Milliards d’Euros que l’Etat donne à la SNCF afin de financer le régime spécial.

Voilà l’ambiguïté de la chose, permettant aux esprits mal intentionnés d’expliquer que le contribuable finance les départs anticipés à la retraite des cheminots, pourtant la réalité est tout autre. En 1945, il y avait 450 milles cheminots, aujourd’hui ils ne sont plus que 160 milles, résultat en 2007, il y a 164 milles cotisants pour 300 milles pensionnés (190 milles pensions directes et 112 milles pensions de reversions). L’Etat et la direction de la SNCF ont volontairement diminué l’effectif du chemin de Fer depuis 50 ans. Disparition des gardes barrières, suppression de l’aide conducteur dans les cabines de conduites, mise en place de l’EAS( Equipement Agent Seul), des guichets automatiques, fermeture de gare etc...Résultat il y a 2 fois plus de pensionnés par rapport au nombre de cotisants. On appel cela un déficit démographique. Celui-ci est financé par l’Etat à hauteur de 2.6 milliards d’Euros. Si un jour le régime de retraite de la SNCF passe au régime général et donc avec un départ à 60 ans, ce n’est pas l’Etat qui donnera cette compensation mais la sécurité sociale, donc l’argent des salariés français.

Le saviez-vous :

Aujourd’hui les secteurs d’activités pourvoyeurs d’emplois financent les déficits démographiques des secteurs déficitaires, comme le textile, la sidérurgie par exemple secteur ayant plus de pensionnés que de cotisants. Ce vase communiquant existe déjà à la sécurité sociale, s’il est invisible aux yeux de tous, il est pourtant la base de la solidarité interprofessionnelle. Y rajouter le régime de la SNCF ne fera pas un centime d’économie, car ce qui hier était payé par l’Etat demain sera payé par la sécurité sociale.

3) Le régime spécial des cheminots est « indigne ».

« Indigne » voilà l’adjectif utilisé par Sarkozy pour qualifier les régimes spéciaux. Il ne parle pas ici des parachutes dorés de certains patrons finançant leur retraite a coût de stock option à hauteur de plusieurs millions d’euros. Il n’évoque pas non plus par cet adjectif, les pensions des députés 6 fois plus importantes que le montant de leur cotisation. Ni de la retraite de jacques Chirac de l’ordre de 30 milles Euros net par mois. Non l’adjectif « indigne » est réservé aux régimes spéciaux. Mais quelle est donc exactement l’ampleur de ces retraites dorées ?

Le saviez-vous :

Les pensions moyennes d’un retraité cheminot est de 1600 Euros Brut en 2006 pour 1713 Euros chez un salarié du privé. 19% des cheminots avaient une retraite inférieure à 1100 Euros brut par mois. 70% des pensions de reversions (veuves essentiellement) sont inférieures à 700 Euros brut par mois. Voilà la réalité des retraites « indignes » des cheminots. La seule chose indigne la dedans, ce sont les propos d’un président de la République, toujours prêt à stigmatiser une catégorie de la population.

4) Il est juste d’aligner les régimes spéciaux au régime général.

L’argument de l’égalité est sûrement le plus fallacieux. La justice étant évidemment, pour certain, le nivellement par le bas au lieu de l’alignement vers la haut. Aujourd’hui les écarts de salaires entre les hommes et les femmes sont en moyenne de l’ordre de 25%. Qui pourrait accepter qu’au nom de l’égalité on baisse les salaires des hommes de 25% afin de les mettre au niveau de celui des femmes : personne. Pourtant voilà ce qui est proposé sur les retraites. Il est anormal que la quatrième puissance économique mondiale ne puisse pas financer le départ à la retraite de tous avec 37.5 années de cotisation. A quoi servent alors les progrès techniques si ce n’est pour permettre au plus grand nombre d’en profiter.

5) Le vieillissement de la population nous oblige à réformer notre système de retraite, il n’y a pas suffisamment de cotisants pour payer les retraites.

L’argument démographique parait souvent comme le plus évident, trop de retraités, pas suffisamment de cotisants, le système ne peu plus fonctionner de la sorte, CQFD. Pourtant là encore la réalité est bien plus complexe qu’il n’y parait. En 1960, la part du PIB consacrée aux retraites était de 5%, pour 12% en 2007. En 2040 si le système ne change pas cette part attendra 18% du PIB, soit une augmentation de 0.7% d’ici 2020, on est finalement assez loin de la « faillite ». S’il y a de moins en moins d’actif, ceux-ci produisent individuellement bien plus de richesse chaque année. La question n’est donc pas le nombre d’actif, mais bien la richesse produite par chaque actif. Aujourd’hui celle-ci est suffisamment importante afin de financer les pensions de retraités quand bien même ceux-ci deviendraient aussi nombreux que les actifs.

Le saviez-vous :

En 1980, il fallait 2 conducteurs pour conduire un train, le conducteur plus son aide, en 2007 il n’y a plus qu’un seul agent. Par conséquent un Agent de conduite produit autant de richesse en 2007 que 2 agents en 1980 par exemple. Des exemples de ce type se multiplient a foisons.

2007-11-07 10:01:49 · answer #1 · answered by alclodo007 (Pov Con) 6 · 4 6

Bonsoir, vous énumérez à environ 150 le nombre des régimes spéciaux dans votre question et apportez cet argument en complément de celle-ci : "Je parle de tous les régimes spéciaux. Banque de France par exemple [...]"

Permettez-moi de vous rappeler que ce qui fait le nombre des régimes spéciaux, c'est la particularité que représente chacun des corps de métier où ils sont appliqués : en parler de manière globale est un non sens car chacun est singulier.

Je note deux amalgames dans votre formulation :

- la confusion "service public = fonctionnaire " est ce qu'il y a de plus naïf (à moins que ce ne soit fallacieux), les conditions d'accès aux régies d'Etat, aux ministères et à d'autres corps de métier étant toutes différentes

- vous ne distinguez pas le régime de traitement du régime de retraite et entretenez implicitement le mythe "des avantages des fonctionnaires"

Côté financement, EDF et la SNCF (pour citer ces deux entreprises là, particulièrement emblématiques) alimentent elles-mêmes leur systèmes de retraite grâce à des fonds propres issus de leur bénéfices, contrairement aux idées reçues ; enfin souvenez-vous qu'à la Banque de France comme au Ministère des finances, on cotise 40 ans pour avoir droit à une retraite pleine. Le véritable problème de la fonction publique et du service public en France tient de leur distribution : on manque d'effectifs par endroits (enseignement, milieu hospitalier) alors que d'autres structures pourraient être rationalisées (fusion de l'ANPE et de l'ASSEDIC par exemple).

2007-11-07 19:20:32 · answer #2 · answered by Casseur Hole 7 · 4 1

Prendre un abonnement à la vie du rail !!

2007-11-07 18:05:47 · answer #3 · answered by Anonymous · 3 0

Allons mon bon ami, vous ne comprenez donc pas que ce sont des acquis sociaux gagnés de haute lutte en 1936 et en 1946...Vous ne pouvez pas les remettre en cause pour les raisons futiles que vous avancez. Vous n'êtes pas sérieux.

@Aclodo: sympa de nous faire un copié collé de l'argumentaire de la LCR...On dirait presque celui du PS ;)

2007-11-07 17:47:10 · answer #4 · answered by Désert des Tartares ♥ Sarko;) 6 · 5 3

Comment osez-vous remettre en cause la "prime du charbon"!
C'est vous qui allez remplir la chaudière, et arriver à la gare, la gueule toute noire ?
Vraiment, vous êtes sans pitié !!

@Alclodo : il me semble avoir vu votre tartine déjà plusieurs fois, aujourd'hui. Vous avez maitrisé l'art du copier/coller? Bravo.

2007-11-07 18:08:03 · answer #5 · answered by Anonymous · 5 4

C'est bien pour cela que cette fois c'est la bonne , l'etat ne reculera pas , et ils reformeront les regimes speciaux.

Je suis solidaire avec l'etat comme plus de 75% des francais , si l'etat cede , je serai decu de la politique de Sarkozy.

2007-11-07 18:20:28 · answer #6 · answered by cedric b 5 · 3 3

C'est surtout la retraite des élus qui comprend un fort pourcentage des 60 %

2007-11-07 17:43:53 · answer #7 · answered by pensée sauvage 6 · 4 4

Les régimes spéciaux, il y a 1 actif pour un retraité. Tu débats sans aucun vrai argument tu ne connais pas le dossier des régimes spéciaux. Tu ne fais que de la morale comme notre président. Ca vole bas la politique.

2007-11-07 18:04:21 · answer #8 · answered by lyly 2 · 3 4

Bravo, pour les renseignements.

2007-11-07 17:42:16 · answer #9 · answered by Mandragore 6 · 3 4

parlons plutôt des joueurs de foot qui gagnent 100000 euros par mois à jouer avec un ballon et que l'on plaint lorsqu'ils ont bobo...!!!!...Et l'état a prévu une loi pour qu'ils ne paient pas d'impôts...quelle honte!

2007-11-07 17:41:31 · answer #10 · answered by Cécé73 7 · 4 5

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