Quand on parle d'une dette éternelle de la France vis à vis des USA ??

Question

Le Plan Marshall fut-il une opération philantropique ou bien l'occasion trouvée d'une main-mise économique, culturelle et idéologique sur l'Europe de la part des Etats-Unis ??

http://usinfo.state.gov/journals/itps/0406/ijpf/ellwood.htm

http://usinfo.state.gov/journals/itps/0406/ijpf/pereboom.htm

GARFIELD, ben justement non ! y compris au niveau des médias et des séries TV que nous avons ingurgités pendant des années depuis 1945 jusqu'à la fin des années 70.

REALISTE = vous croyez ? à mon avis non, pendant les 4 ans les français sous occupation nazie n'ont pas oublié leur langue je pense. Il faut arreter de confondre bons sentiments et réalisme économique.

PAPYRUS = entre autre, cela faisait partie de la guerre idéologie une fois que le rideau de fer fut tombé sur l'Europe.

REALISTE = je suis d'accord pour la Libération, mais je pense que vous savez que les USA ont vendu des minerais et du pétrole aux nazis jusqu' au début de 1944, c'est à dire pendant que leurs jeunes soldats se faisaient tués en Afrique du Nord et en Italie, le commerce et l'argent n'avaient pas d'odeur.

LE MONOCLE = nous sommes d'accord et le Président d'Exxon à l'époque n'a même pas été emprisonné, on lui a juste conseillé de démissionner de son poste.

LE MONOCLE = LOL !! j'adore bousculer les idées reçues et appuyer là ou ça fait mal.

Answer 1

Bonsoir!
....Sachant que les que les champions de l'eugènisme furent les américains et que de grands meetings nazis se sont déroulés aux USA avant la guerre et avant 36 il me semble,l'idéologie laisse à désirer.
Ils avaient déjà une énorme dette envers nous car n'oublions pas que si la France était aussi ruinée avant la Révolution c'est en grande partie à cause de la guerre d'indépendance américaine.N'oublions pas que sitôt la paix retrouvée les jeunes USA ont de nouveau privilègié le commerce avec l'Angleterre au mépris de la France...les affaires étant les affaires!
Peut être que le GI se battait avec une idéologie qu'on lui inculquait(parce qu'avant il n'en avait rien à foutre de l'Europe) mais le politicien n'avait qu'un but économique.Rappelez vous tous ces savants nazis récupérés par les américains et les russes!Ces savants japonais,auteurs des pires tortures "à but scientifique"sur des prisonniers de guerre dont le travail a été récupéré par les USA contre amnistie........Et j'en passe!
Les GI's ont servi les USA pour la grandeur économique alors que Lafayette servait La France avant de découvrir ce principe de démocratie.
Rappelez vous aussi que les français reconnaisaient la nationalité des avions qui bombardaient lezs villes à l'altitude de laquelle ils opèraient.Les français de Londres,anglais,tchèques,polonais etc..prenaient des risques pour épargner les civils mais les américains n'en avaient que faire.D'innombrables vies civiles auraient pu être sauvées si les USA avaient eu la moindre considèration philantropique,Iroshima et Nagasaki les auraient révulsés s'ils n'avaient eu comme but d'installer leur hégémonie sur le monde industrialisé!
Mais respect pour le courage et le dévouement des G.I's!

Answer 2

Sans eux, nos enfants parleraient soit allemand soit russe et on vivrait dans un régime totalitaire.

Je ne parle pas du plan marshall, je parle de la libération.


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En 4 ans, nan mais en 50 ans......dieu seul sait.

Mais je remercierais toujours les Américains de nous avoir aidé.

Staline envisageait d'envahir toute l'Europe, seule les E-U pouvaient l'empecher.

Answer 3

Le plan Marshall a été mis en place car il était dans l'intérêt des américains que l'Europe ne tombe pas sous le joug communiste.

Answer 4

Pour Ernesto : c'est exactement ce qui s'est passé pour quelques membres de ma famille, les bombes sont tombées à 3 km de leur objectif (gare de trillage), avec les conséquences que vous imaginez. Mais vous savez cela ne m'empêche pas d'aimer les Etats-Unis

S'agissant de la "dette éternelle", je trouve qu'elle se situe sur le registre émotionnel, comme de nombreux passages du discours.

Answer 5

les deux, mais je préfère être sous le joug des Américains que sous le joug des nazis ou des communistes.d'autre part, les USA devaient intervenir rapidement parce que la nouvelle génération de missiles Allemands capable de traverser l'Atlantique était pratiquement prête.
sans les USA nous aurions eu Hitler pendant un moment et éventuellement Staline.

Answer 6

On a une dette vis a vis des USA,comme ils ont une dette vis a vis de la France,mais ni l'une ni l'autre est eternelle.Pour ce qui est du plan Marshall,si il a remis les pays europeens en selle,il est evident que derriere cela ,etait dessine un "retour sur investissements",et donc on peut dire que cela a rendu service a tout le monde.

Answer 7

Lafayette nous voilà !!!

Answer 8

Chère Mme de Stael, sauf erreur de ma part, Sarkozy n'a parlé ni de "la France" ni des "USA" ni de leurs États, ni de leurs gouvernants, ni de leurs politiques respectives dans la référence historique de "son" discours mais surtout des peuples français et américains (c'est à dire notamment et d'abord de ceux qui se sont battus fusse au prix de leur vie ainsi que de leurs familles souvent très durement éprouvées), ce qui est evidemment tout différent...

Answer 9

Ce que tu reçois d'une main, tu le donnes par l'autre.

Answer 10

un peu des deux j'imagine...
et chacun y a trouvé son compte.
mais dette éternelle non !!!
à l'époque c'était plutôt normal d'aider l'europe. c'est mon point de vue mais elle se trouvait dans une mauvaise passe, comme bien d'autres pays dans le monde dailleurs, et les USA l'ont aidé tout en pouvant profiter de la situation. bien sur nous sommes reconnaissants mais jamais il y aura de dette éternelle tout comme on n'en voudra pas à vie à l'Allemagne d'avoir laissé Hitler prendre le pouvoir.