Selon certains rappeurs, tous les idéaux d'origine du rap ont été dévoyés, et convertis en valeurs perverses que sont le libéralisme, le matérialisme et l'enrichissement personnel.
Ainsi le "gangsta-rap" ...
Aviez vous remarqué ce rapprochement ?
2007-10-16 08:55:39 · 11 réponses · demandé par Segel 7 dans Politique et gouvernement ➔ Politique
salut camarade sigel!
ouh toi t'a regardé le documentaire de keny arkana hummm ;-)
tu a tres bien fait!
ma reponse est:
absolument mais certains rappeurs francais on compris cela et se sont tres serieusement politisés!
je pense aux ex I AM, akenathon et shuriken
regardez ce clip qui en dit long sur leur réflexion politique:
http://www.dailymotion.com/relevance/search/altermondialiste+/video/x1yf7l_akhenaton-featuring-shurikn-la-fin_music
il y a la jeune et tres talentueuse KENY ARKANA qui refuse de signer avec une major ou de passer a la TV, regardez ce documentaire et ce clip (censuré dans presque tout les pays occidentaux),
il n'y a rien us de plus engagé en france depuis TRUST:
http://www.dailymotion.com/relevance/search/keny+arkana+/video/x2r0m_keny-arkana-la-rage-clip_music
http://www.dailymotion.com/relevance/search/keny+arkana+un+autre+monde+est+possible/video/xmeps_keny-arkana-autre-monde-possible_creation
il y a aussi la prise de position de JOE STARR qui a soutenus la candidature de BESANCENOT aux présidentielles 2007!
en realité seul le rap produit par les majors dit "rap bling bling" et "gangsta rap" vehiculent un discourt materialiste et capitaliste mais c'est ce rap là que les majors diffusent massivement sur les médias qu'elles possèdes (c'est a dire presque tous!) et a qui elles font la pub a renfort de millions de dollars mais c'est malheureusement ce rap la qui influence le plus la jeunesse occidentale.
le capitalisme a récupéré une mode "subversive" (car politisante et conscientisente) pour les jeunes des ghettos americains et il l'a dévoyé et vidé du réel contenus!
si vous vouliez faire des jeunes les plus défavorisés des abrutis violents et matérialistes pret a s'entre tuer pour l'argent et sans aucune conscience politique vous feriez quoi vous?
et sinon pour en revenir au fond de la question pausé, OUI LE GANGSTÉRISME ET LA FORME FINAL DU CAPITALISME LIBERAL!
pourquoi sarkozy souhaite t'il "dépénaliser" les délits financiers a votre avis?
le dogme economico-religieux ultra-liberal a pour but avoué la disparition de l'état même (contrairement au liberalisme classique) dans ses fonctions régaliennes (privatisation de l'armée, de la police et de la justice!)...
a votre avis quelle réelle différence y a t'il entre un gang imposant sa lois selon ses intérêts privés et une entreprise imposant sa lois selon ses intérêts privés et ceux de ses actionnaires?
un gang n'est rien d'autre qu'une entreprise qui fait des affaires sur un secteur interdit par les lois et l'état (drogue, prostitution, racket, etc...), si la lois, la police et l'armée appartiennent a des intérêts privés que reste t'il?
certains économistes anti libéraux (meme de droite) nomme cette vision le "DARWINISME ÉCONOMIQUE" reprenant le concept du DARWINISME sur l'évolution.
2007-10-16 11:41:23 · answer #1 · answered by tyler.durden 3 · 4⤊ 0⤋
Ben, oui !! regardez Snoop-Dog !! et d'autres !! aux USA c'est très significatif!! ils font tous parti de gangs et ont pratiquement tous eu affaire à la justice !!
Mais qu'en est-il du plus important ?? le gangstérisme d'Etat ??? quand un pays s'arroge le droit d'en envahir un autre pour le déposséder de ses richesses et semer ensuite la mort et la désolation ???
2007-10-16 09:03:21 · answer #2 · answered by Anonymous · 7⤊ 2⤋
pourquoi? il y a une différence ??
;-)
2007-10-16 08:58:10 · answer #3 · answered by (¯`·._) PhœniX (_.·`¯) 7 · 6⤊ 1⤋
Salut à toi Segel!
D’accord avec tyler durden (c’est pas la première fois) : je pense comme lui que le gangstérisme est le stade suprême du capitalisme ultra-libéral.
Lorsqu’il n’est pas régulé et qu’on laisse la bride sur le coup aux plus riches sans contrôle collectif, c’est la loi de la jungle : racket, escroquerie, vol, travail forcé, esclavage, produits frelatés, corruption. Réfléchissez, je suis sûr que tout le monde peut trouver les exemples correspondants à chacune de ces situations : et pas besoin d’aller très loin. (allez, je vous aide pour le dernier : Denis GS…)
Et il y a aussi le gangstérisme d’Etat comme dit Mme de. Etats –voyous versus Etats-gangsters ?
Pourquoi ? Parce que l’objectif du capitaliste c’est de s’enrichir indéfiniment le plus vite et le plus facilement. Or le gangstérisme c’est quand même le moyen le plus simple et le plus rapide, non ? Pourquoi s’emmerder avec toutes ces conneries de concurrence, de qualité des produits, du service, de compétitivité, de loi du marché, de respect du client et autres fariboles pour naïfs ? Prends l’oseille et tire-toi!
Alors il était aussi inévitable que le rap évolue dans ce sens, car après tout beaucoup de ces gens ont exactement le même but : “gagner” plein de pognon facile. En plus ils viennent de milieux où règne une misère culturelle et qui n’a d’autre horizon que l’univers de la consommation promu par la pub. Il suffit de voir les clips de rap : les rappeurs ne rêvent apparemment que de rouler dans des super bagnoles, d’être sapés comme des nababs, shootés à donf et d’être entourés de filles avec des poitrines avantageuses, (dé)vêtues comme des p… et qui tortillent du cul. Et le tout sans en foutre une rame. Peut-on avoir des aspirations plus caricaturales, spirituellement misérables et bassement matérialistes dans la vie ? Plus endoctrinées par la société commerciale et capitaliste ?
On peut ajouter que le capitalisme et sa fille servile la pub ont l’art de faire argent de tout, et de mettre les valeurs et les idéaux les plus élevés au service du commerce et au pognon, les rabaissant et les vidant de leur substance. cf les pubs Benetton en leur temps, ou cette pub réduisant Marx, Engels et Lénine au rôle de faire-valoir de je ne sais plus quelle banque, réduisant leur œuvre (qu’on l’aime ou pas) à un cliché débile et surtout faux.
2007-10-17 04:48:22 · answer #4 · answered by Totoshiro rip Sarkozy 7 · 3⤊ 1⤋
Ca n'a pas grand chose a voir, les rappeurs dont tu parles on peu refelechi a la question :)
1) le Capitalisme est la theorie qui repose sur les faits suivants :
- Liberte d'entreprendre
- Libre echange
- Propriete privee
- Liberte de speculer
C'est un peu reducteur, si tu veux une definition plus poussee -> http://fr.wikipedia.org/wiki/Capitalisme
2) Si je ne me trompe pas, les ideaux du rap etaient au depart de denoncer une inegalite socio-economique - le fait que les Noirs etaient maintenu en etat de pauvrete artificielle par la getthoisation, le peu d'acces a une education de qualite, et le fait qu'une segregation rampante aux US leur interdisait encore de grimper l'echelle sociale...
(la encore, c'est reducteur, les tout premiers raps etaient plus des "peintures sociales sur la vie de ghetto" que des vrais revendications )
3) le gangsterisme, qui est le moyen de s'approprier la richesse d'autrui de maniere illegale.
Bref, les rappeurs reclamaient leur part d'acces au capitalisme, a eux aussi - en gros...
La situation aux US a un peu evoluee - la segregation est moins marquee qu'avant ( quoique qu'encore intolerable a certains endroits, et dans certaines couches de la population ) et les ghettos ont a la fois eclates, et se sont multiplies... un peu plus de noirs-americains ont acces au modele capitaliste, ce qui fait un peu moins de raisons de revendiquer
Le gangsta-Rap est selon moi comme le Glam Rock des annees 70 : une caricature de lui-meme, un truc pousse a l'outrance. Je pense que l'on peut voir cela selon 2 perspectives :
- les "faux" qui font du show-biz, et vont inventer tout et n'importe quoi comme raison afin de donner aux gens ce qu'ils veulent voir et entendre
- les "vrais", les gangsters, qui viennent de la rue, et qui evoluent dans un milieu ou leur "modele" est viable, et enviable - et qui rajoutent une activite de plus a leur bilan :)
Donc, non, le gangsta-rap, dans ce qu'il vehicule, n'est pas un aboutissement sauvage du capitalisme, car il ne repose pas du tout sur les memes regles ...
Par contre oui, le Gangsta-rap, comme element de show Business est un element "sauvage" de droit a la libre entreprise.
Desole, je n'aprofondit pas trop, j'ai essaye, sans trop de succes de faire court, mais c'est une question interessante ...
2007-10-16 09:43:17 · answer #5 · answered by luxregina 2 · 1⤊ 0⤋
Il faut toujours se méfier des "isme" quels qu'ils soient et d'où qu'ils viennent.... Ils sont toujours une corruption totalitaire (ou à tendance) de quelque chose qui sans cela serait très souvent bon...
2007-10-16 09:19:26 · answer #6 · answered by Savoy Nice 7 · 2⤊ 1⤋
le bling bling... de nos jours...
La différence c'est que les rappeurs américains partent de rien...c'est pour eux comme une revanche par rapport au système...
Mais bon voilà... après ya des limites aussi.!!!
2007-10-16 09:08:49 · answer #7 · answered by Anonymous · 2⤊ 1⤋
Non. Je crois hélas que ceux qui croient que l. a. crise financière va changer les mentalités sont totalement dans le bleu! PAs que cela me fasse plaisir, mais..je sais rester réaliste! Zara...C'Est peine perdue! c'Est quand même ceux qui ONT les richesses qui en produisent le plus! et ceux qui ont les richesses dirigent le monde. Sarkozy, Bush..ne sont rien à côté...il va quand même falloir s'en rendre compte. l. a. démocratie me fera toujours rire! Zara..workable l. a. démocratie? Elle n,est workable que parce que le peuple CROIT qu'il a une value à travers le vote et qu'il est pris en compte, alors qu'en réalité, il compte, comme le dirait le désormais célèbre petit Pierre VII, pour du beurre! LOL! Repense à 2002 où Le Pen a été entre les 2 excursions traité au mépris de tout ce qu'est l. a. démocrate! et Dieu sait que je ne suis pas pour le PEn, mais tension est de constater que ce qui s'est passé entre les 2 excursions est un déni absolu de l. a. démocratie, mais que cela a european lieu! pourquoi? parce que le résultat du maximum acceptable tout n'était pas conforme aux attentes de l. a. caste dirigeante. C'Est tout. démocratie dis tu? pffffft! Zara...Ytu réfléchis avec de vieux schémas..quand on dit qu'un système est ridicule, tu veux un autre sytème! c'Est justement se cela que capitalise ceux qui ne veulent pas changer de système. Et sil y avait justement un état sans système? Je t'assure..tu devrais lire Thoreau..LOL! Cassandre:..je me jette à vos genoux..que vous avez si mignons, j'en suis sûr, pour vous business enterprise de m,excuser d'avoir pu, ne fut ce qu'un seul on the spot utiliser votre question pour débattre d,autre chosen..mais vous me connaissez..l'amour me mène où il veut..element de système chez moi...juste cette fâcheuse propension à juste vouloir exister...à être...sans l. a. rigidité limitante d'un système dominateur..
2016-12-29 13:30:41 · answer #8 · answered by ? 4 · 0⤊ 0⤋
tout à fait, c'est même quelque part sa version la plus primitive.
2007-10-16 09:11:42 · answer #9 · answered by desert_des_tartares 4 · 1⤊ 1⤋
depuis 2002
2007-10-16 09:02:07 · answer #10 · answered by NONAME 7 · 0⤊ 0⤋