des manichéens chrétiens!
pourquoi cette volonté de les écraser , nous, les catholiques!?
2007-10-15 07:36:43 · 8 réponses · demandé par fleurcitron 1 dans Societé et culture ➔ Religions et spiritualité
fusion non c étaient des chrétiens avec beaucoup de richesses... les troubadours!
seulement, ils n ont pas reconnu un chef temporel!
le pape...
étant moins guerrier, sur 250 ans !
leur civilisation s est éteinte au sud de la france!
2007-10-15 07:47:31 · update #1
ameto on est proche!
2007-10-15 07:50:21 · update #2
insolent c est juste!
les terres étaient prisent et pour s agrandir , il fallait batailler!
2007-10-15 08:33:22 · update #3
insolent c est ce que je pense!
2007-10-15 08:34:30 · update #4
encore pour insolent quand je parlais des troubadours ...
c était cette richesse du sud de la france, cette culture provencale entre autre
2007-10-15 11:27:20 · update #5
Ils étaient bien des manichéens chrétiens.
Je vois au moins 3 raisons.
- 1) religieuse
La plus évidente : concurrence envers une religion qui commence à avoir du succès. Mais je n'y crois pas trop car les musulmans vivaient en bon terme dans le "melting pot" languedocien de l'époque sans susciter la même hostilité qu'envers les cathares... alors qu'ils n'étaient même pas chrétiens.
- 2) sociologique
La vie terrestre étant une punition en soi, les "bons hommes" pour être parfaits ne devaient pas avoir d'enfants afin de libérer l'humanité ( = extinction de la race humaine). A une époque ou la démographie est la principale richesse d'une nation, prêcher le contrôle des naissance est inacceptable.
- 3) politique
annexion du Languedoc (+ Provence, Navarre, Aquitaine) à la France.Avec "mise en proie" des domaines conquis par les croisés (le seigneur qui prend un château le garde pour lui, qu'il abrite ou non des cathares). C'est en fait à mon avis la seule vrai raison, aucun des seigneurs des châteaux assiégés n'était cathare, ils étaient tous catholiques, mais accordaient leur protection aux cathares qui la leur demandaient.
@ insolent
Je me suis sans doute mal exprimé dans mon paragraphe "1) religieuse".
Le Sud de la France était déjà un carrefour des peuples de la méditérranée. Les cultures latine, musulmane, juive... s'y cotoyaient sans trop de problèmes, ni entre eux sur place, ni vis à vis du royaume, ni vis à vis de la papauté .
Seul les cathares on fait l'objet d'une croisade
2007-10-15 07:53:43 · answer #1 · answered by ob1knob 7 · 0⤊ 0⤋
Conjugaison de deux intérêts - celui du pape qui voyait cette religion s'étendre de plus en plus, celui du roi de France qui lorgnait sur les territoires du sud ouest terres bien plus riches que les siennes.
Je crois que la conquêtes de ces terres a déclenché la première épuration ethnique de l'histoire
Bien entendu ce qui est dit à ce propos pourrait réjouire certains (suivez mon regard) mais à la même période eux aussi ont totalement exterminé une secte manichéiste chez eux, donc ne vous réjouissez pas trop vite sinon on va en parler...
@ob1knob - non seulement les musulmans mais des juifs aussi le comte de Toulouse avait à un certain moment plusieurs conseillers juifs. Mais la ou tu te trompe totalement c'est que ce ne sont pas les musulmans qui se sont opposés aux cathares mais les catholiques. (on ne va pas tout de même tout leur mettre sur le dos)
@Fleurcit - Les troubadours n'étaient pas riches ils allaient de château en château chanter pour les belles dames, voire aussi l'amour courtois.
@fusionfr - Tellement proche qu'elle en était issue
2007-10-15 14:43:51 · answer #2 · answered by insolent 7 · 2⤊ 0⤋
Je te rappel aussi que la couronne de France reluquait également sur ces terres riches. L'Église à ses torts, mais elle n'était pas seul en cause. De plus Tous sont "victime" de leur époque. De plus les cathares n'étaient pas tous des anges non plus. Le seul qui adopta la bonne attitude envers eux (pour les reconvertir au catholicisme) fût Dominique de Guzman et ces compagnons qui prêchaient en parole et en actes. Ils avait conscience que ces gens, malgré leur erreurs, étaient des gens de bien et sincères pour la plupart.
2007-10-16 09:29:51 · answer #3 · answered by fr. Hugues 7 · 1⤊ 0⤋
Cette religion semblait se rapprocher des idées que préchait Jesus maissurtout sans cette lourde hierarchie ventripotente et pourrie qui vit au Vatican...
Forcemment, une telle concurrence sur le marché des ames n a pas plus au bonhomme en blanc portant un chapeau pointu de la meme couleur...
Du coup, il decrete et ordonne la croisade contre les hérétiques cathares et albigeois...
Bref, le message du christ a été foulé au moins jusqu a là, mais les états y participant gagnerent plus que des ames mais des terres ;)
2007-10-15 14:45:46 · answer #4 · answered by Anonymous · 1⤊ 0⤋
Relis les Evangiles.
Jean 13, 31-35
Lorsque JUDAS fut sorti,
Jésus dit : ................. Je vous donne un commandement nouveau : Aimez-vous les uns les autres ; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres. A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour les uns pour les autres.
2007-10-15 16:00:17 · answer #5 · answered by Anonymous · 1⤊ 1⤋
Parce que les cathares pensaient differenment de la religion dominante, les catholiques. Il ne croyaient pas à la sainte trinité et avaient une vision dualiste du monde et de choses: le bien s'opose au mal.
Notre bon pape a décidé de tous les exterminer. Devant le siège d'Albi, l'evêque ordonna à Simon de Montfort: "Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens!".
D'où le danger des religions, car elle s'apparente souvent à de la manipulation mentale lorsqu'elles sortent de la sphere privée.
2007-10-15 15:28:06 · answer #6 · answered by Anonymous · 0⤊ 0⤋
Un peu moins de cupidité de la part de la papauté de l'époque et la face de l'église aurait été changée !
2007-10-15 14:52:46 · answer #7 · answered by Monkiki 7 · 0⤊ 0⤋
une religion drôlement ressemblante aux religions monothéistes !
c'est suspect ça !
2007-10-15 14:41:44 · answer #8 · answered by Anonymous · 0⤊ 0⤋