L'obélisque de la place concorde : cadeau ou pillage coloniale ?

Question

Message a GLOUGLOU : toi qui es si maline est ce que la France pourrait donner un monument prestigieux à un pays du Maghreb par exemple ?
Ou encore un pied de sa tour-Eiffel ou un morceau de la cathédrale notre dame ?
Officiellement l’obélisque de la concorde aurait été donné gracieusement à la France
Mais la réalité est tout autre, la France a du utiliser des pressions politiques pour l’obtenir
Mais vous les gens du peuple vous n’y voyer que du feu et en plus vous faites les intellectuels.
Bref je ne connais aucun peuple qui dilapide, vend ou donne sont patrimoine historique.
Vous avez oublié que la ville du Caire a été construite avec les plaques de calcaire des pyramides
Ils n’ont eut aucun respect pour ce patrimoine.

Obélisque de la Place Concorde : trésor de l’art africain :
http://www.africamaat.com/article.php3?id_article=183

regardez l’avant dernier post:
http://fr.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AmWr.l5NHIswrEA4edNWfIVhAgx.;_ylv=3?qid=20071010124354AABQDCe

Answer 1

Recette de l'Amandine

Ingrédients pour 6 personnes :

Pour 1 moule carré de 22 cm :

Pour la génoise :
4 oeufs
125 g de sucre
125 g de farine

Pour la crème au beurre :
300 g de beurre
160 g de sucre semoule
3 jaunes d'oeufs
1 sachet de sucre vanillé

Pour le sirop :
150 g de sucre
1,5 dl d'eau
kirsch, rhum, Grand-Marnier au choix

Pour la garniture :
50 g d'amandes effilées


Préparation :

Génoise :
Battez les oeufs entiers avec le sucre. En hiver posez le récipient dans un bain-marie non bouillant. Lorsqu'ils moussent retirez-les de l'eau et fouettez jusqu'à ce que le mélange blanchi fasse le ruban. Ajoutez la farine tamisée, versez la pâte dans un moule beurré et saupoudré de sucre. Mettez au four chaud 180 degrés (6 au thermostat). Cuisez 25 à 30 minutes. Démoulez sur grille, laissez refroidir.

Crème au beurre :
Cuisez le sucre juste recouvert d'eau jusqu'à ce qu'une goutte tombant d'une fourchette laisse un fil. Fouettez les jaunes en ajoutant le sirop bouillant, en filet (comme l'huile d'une mayonnaise), jusqu'à ce que les jaunes blanchissent, fassent le ruban et soient froids. Battez le beurre en pommade avec le sucre vanillé, ajoutez-lui petit à petit les jaunes.

Sirop :
Humectez le sucre du sirop, faites bouillir. Prélevez-en les deux tiers, parfumez avec l'alcool choisi.Montage : Coupez la génoise en 3 épaisseurs. Humectez chaque tranche de sirop parfumé. Tartinez-en 2 de crème au beurre. Reconstituez le gâteau, couvrez-le entièrement de crème au beurre, lissez à la spatule humide. Faites dorer les amandes au four. Toutes chaudes, humectez-les du sirop restant. Remuez-les dans le four éteint jusqu'à évaporation du sirop.

Laissez refroidir. Garnissez-en le gâteau. Mettez au frais 24 heures. Votre beau pavé remplacera la bûche classique à Noël.

Answer 2

On aurait dû "piller" les Bouddhas de Bâmiyân : il en resterait quelque chose.

Answer 3

au fait Mehmet Ali n'avait pas seulement offert 1 mais les 2 obélisques du temple de Louxor, tu devrais être content que les francais aient eu la flemme de ramener le 2e.. ;-)

les plus grands pillards de l'Egypte pharaonique sont les ancêtres des égyptiens eux mêmes, dès qu'une tombe était scellée elle était pillée presque tout de suite par des voleurs professionnels, la plupart des trésors des pharaons et reines d'Egypte à Gizeh et Louxor (vallée des Rois et des Reines) ont été volés et revendus peu de temps après leur mort..
c'est pour ca que les archéologues ont rarement retrouvé de tombes royales intactes sauf celle de Toutankhamon, petit souverain sans envergure..

j'ajoute que la conversion des egyptiens au christianisme puis à l'Islam a condamné une grande partie de l'architecture pharaonique à l'oubli voire la destruction, la vieille ville du Caire a été construite avec des blocs du revetement des pyramides de Gizeh et d'autres vestiges que les musulmans ont pu récupérer..

Quant à l'obélisque, le pacha Mehmet Ali n'en avait rien à faire de la grandeur passée de l'Egypte, il était albanais, musulman et vassal des ottomans, il avait un maitre et un seul : Allah..
Comme l'Egypte n'était plus très riche il n'avait qu'à se servir dans les ruines du passé polythéiste et mécréant pour entretenir sa diplomatie (les cadeaux entretiennent l'amitié..), notre nouveau roi Louis-Philippe lui a vendu des fusils et offert une horloge, Mehmet Ali était bien plus content de recevoir des peintres et sculpteurs européens pour décorer ses palais au Caire, que de contempler les pyramides..

bref les anciens égyptiens, les grecs, les romains, les chrétiens, les byzantins, les musulmans ont fait du recyclage chacun leur tour, c'est une polémique idéologique et mensongère..

PS : très bonne remarque de unandeja la France a offert la statue de la Liberté aux USA c'est exactement la même chose avec l'obélisque de la Concorde..

Answer 4

Il n'y a pas eu de pillage colonial, la France n'ayant pas colonisé l'Egypte. Il y a eu effectivement ce cadeau fait à la France par le vice roi égyptien Méhémet Ali, avec l'accord du sultan ottoman

Answer 5

Bien des peuples dilapident ou détruisent leur patrimoine historique parce que cette idée n'a aucune réalité pour eux
pour le reste le révisionnisme noir est aussi lassant que l'antisémite.
Quant à l'Europe elle a été pillée par les USA ,cf les CLOITRES,ou nos archives lors de la W.W.II

Answer 6

Ne serais tu pas le troll de l'Egypte ancienne ?

Tu va devoir bientôt changer de perso, ta popularité n'est pas au plus haut :

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Answer 7

Bonjour.....et la statue de la liberté donnée aux américains par les français alors? avec Mr Eiffel qui a participé a la construction ?

Ben si on peut s'offrir des monuments !

Answer 8

Voui, dans un sens c'est bien du pillage d'oeuvres d'art.

Mais en même temps, les régimes musulmans d'Egypte n'ont pas forcément eu un grand respect pour l'héritage pharaonique. Témoins les coups de canons sur le Sphinx au XVe siècle, ou la construction de mosquées au milieu d'anciens sanctuaires.

Si les souverains égyptiens font des cadeaux, remarquons qu'il s'agit de restes de l'Egypte pharaonique et pas de morceaux de mosquées... Ils n'en avaient pas grand chose à faire, des obélisques...

Answer 9

On se demande d'ailleurs ce que cet obélisque symbolise, planté au milieu de cette place (par ailleurs splendide).

N'oublions pas non plus que les égyptiens ont été les premiers à piller leurs trésors.

Au moins, cet obélisque est préservé et nous pourrions le restituer sans problème. Ce n'est pas le cas partout.

Answer 10

L'obélisque a été donné, on a renvoyé l'ascenseur en offrant une pendule monumentale pour la mosquée de la citadelle du Caire, mais TOUS les obélisques de Rome (et il y en a un paquet!) ont été volés à l'Egypte de la Rome antique à la renaissance, sans retour ni merci!