Hoy lei a un ateo increpando a otro destacado ateo: ¿por qué preguntas tanto sobre dios, eres ateo o no?
Además de las múltiples críticas de creyentes que dicen que un ateo "verdadero" simplemente no habla de dios.
Es decir, ¿como no soy político, no tendría yo por que hablar de política? aún cuando solo signifique que es un tema de mi interes.
Recientemente leía a Vallés, un sacerdote jesuita que afirma que la negación de dios del ateo, lleva implicita la afirmación de su existencia. Es decir, que si yo NIEGO que los reyes magos y santa claus existen, estoy afirmando su existencia, y además por hablar de ellos incluso para negarlos, me convierto en su mas ferviente creyente.
¡SIMPATICA LOGICA!
2007-10-06 13:58:16 · 27 respuestas · pregunta de MAD 6 en Sociedad y cultura ➔ Religión y espiritualidad
Si eres vegetariano y te molesta que mucha gente come carne, le tendrías que increparle lo dañino que es para él consumir carne y lo perjudicial para los animales, no crees??, igualmente a los ateos nos molesta que siempre se esté hablando de un dios amoroso, al cual la propia biblia lo describe de manera opuesta, y lo dañino que resulta y han resultado las religiones en el mundo que lejos de traernos paz nos genera mucho dolor y terror. No es "no creer" y punto, es hacer ver a los que no quieren ver que sus doctrinas hacen mucho daño a la humanidad por diversas razones. Un mundo sin dioses, talvez no sea perfecta, pero de seguro que sería mejor que con las religiones vigentes-
Por un mundo sin dioses
Salucita
2007-10-06 14:16:23 · answer #1 · answered by Anonymous · 4⤊ 3⤋
Supongo que tal personaje espera que los ecologistas no hablen de contaminación. También aplica para los creyentes que usan la ya cansada explicación de que "un ateo verdadero no hace... X cosa" ¿Acaso existe un dogma que diga que debe hacer el "ateo verdadero"? Y sobre el sacerdote jesuita, pues que raro, normalmente a los sacerdotes más tolerantes con el ateísmo que he conocido han sido jesuitas, pero el argumento de que para negar algo primero debe de existir es totalmente ridículo, la lógica aplicada por algunos participantes aquí deja mucho que desear.
Y el motivo por el cuál nos concentramos más en el dios judeo-cristiano que en Vishnu o Zeus es simplemente porque prácticamente no existen creyentes en Vishnu en nuestro país que pretendan imponer su creencia o legislarla y ya ni hablar de Zeus, que ya pasó a la categoría de "mitología". Obvio que nos concentramos en el dios judeo cristiano pues la última vez que escuché que alguien propuso usar mis impuestos para adoctrinar a niños de seis años en escuelas públicas era precisamente un representante de una religión judeo-cristiana y no la oráculo de Delfos ¿No es obvio para los creyentes por qué no podemos ser indiferentes al tema? Tengo una amiga católica que, muy a pesar que no tiene los recursos, como es practicante, está resignada a tener "todos los hijos que dios le de" ¿También debo ser indiferente? Y respondiendo a la pregunta de Totús ¿No es obvio la motivación de nuestras acciones? Pareciera que no estás todavía muy sensibilizada sobre el impacto de tu religión en mi vida y la de mis seres queridos.
Saludos,
PD: ¿Aristóteles le respondió a Aquino? Mejor decir que Aquino se "inspiró" en Aristóteles, que murió 1400 años antes de que Aquinos naciera.
PD 2: "Y sobre lo que me pregunta Oedipus, pues no, no sabía que la religión tuviera esta magnitud de impacto nocivo en sus vidas, sabía que había impacto, pero no a grado tal que tengan esta necesidad imperiosa de hablar del tema."
Llamarle "nocivo" no se me hace del todo adecuado, más bien diría que es una religión carente de empatía y que privilegia la adoctrinación en detrimento de la educación, una religión que quiere volver a poner la adoctrinación como parte del currículum escolar usando recursos públicos y en detrimento de las otras creencias es definitivamente una religión carente de empatía. Basta ver que un buen número de católicos liberales y no practicantes ponen cara de sorpresa cuando se les dices que eres ateo ¿Cómo crees que es la reacción de un católico ortodoxo? El hecho de que alguna vez me negaron un trabajo por ser ateo es simplemente un reflejo de la necesidad de que se vea al ateísmo como una opción natural, si nos mantuviéramos callados y al margen de la discusión del asunto de la existencia de dioses, entonces la concepción del ateísmo seguiría estigmatizada todavía con todos los estereotipos que se han construido sobre esta falta de creencia, si no les hubiera dicho a mis padres que era ateo, probablemente todavía seguirían pensando que los ateos eran algo así como criminales y dignos de ninguna confianza. El cambio de actitud de mis padres es una motivación más para hacerles conocer lo que el ateo piensa sobre los dioses, así y no todos estén dispuestos a escuchar.
2007-10-06 14:28:29 · answer #2 · answered by Oedipus Schmoedipus 6 · 7⤊ 1⤋
Yo no hablo de Dios, sino de esa absurda creencia.
2007-10-06 14:01:52 · answer #3 · answered by Anonymous · 5⤊ 1⤋
Hola Mad!!!!
Bueno, yo particularmente no hablo de dios...hablo de lo que dice un libro ,la biblia, sobre ese personaje.
Hablo de lo que dicen personas, sobre ese dios....
Y aunque así hablara de dios...no me considero menos atea...tmb hablo de Spiderman, de Superman y no por eso creo que existan.
Anyway....se que tengo la libertad de hablar de lo que me parezca...si eso les gusta o no.....es un problema de ellos, no mio.
Un gusto que me hayas visto de nuevo....jaja!
Besotes!
2007-10-07 05:20:49 · answer #4 · answered by ADRI... 7 · 3⤊ 0⤋
Nunca se me ha ocurrido que tenga que "demostrar" mi no creéncia en el dios judeo-cristiano, ni que el conversar sobre cuestiones religiosas me convierta en una fervorosa creyente "camuflada".
Todos los participantes de este foro, tenemos nuestra historia y la mía -en el sentido religioso- ya la he explicado aquí en muchas ocasiones. El motivo que me impulsa a seguir conversando y debatiendo sobre este tema, responde al interés por conocer las motivaciones de otros seres humanos, para creer en esa deidad.
Observo que son muy pocos los que conocen el "espíritu" de su religión, aunque muchos utilizan en demasía "la letra", en la que se atrincheran tenazmente, sin decidirse a pensar por si mismos.
Esto no quiere decir que si lo hicieran dejaran de creer en su dios, ya que conozco creyentes que, sin fanatismo de ninguna clase, han llegado al convencimiento íntimo de que tal ser existe, lo mismo que otros hemos llegado a la conclusión contraria.
Cuando se establece con éstos un diálogo, todos aprendemos algo, no siendo lo menos importante el respeto a las ideas de los demás, sin tratar de llevarlos a nuestro terreno, si no de compartir experiéncias.
Y, desde luego, nunca formará parte de nuestras conversaciones la tontería rebuscada de que los no creyentes, por hablar de lo contenido en la Biblia, estamos dando validez a la idea del dios que contienen sus páginas.
Paz.
2007-10-06 23:50:58 · answer #5 · answered by Anonymous · 3⤊ 0⤋
Yo también leí eso... pero ya no recuerdo quién preguntaba y quién contestaba.
La mayoría de mis preguntas en YR son sobre Dios. No veo el porqué hacerlo signifique que no soy ateo. El tema de Dios es importante poque PARA OTROS es importante.
Es decir... a ti te vale un cacahuate las ecuaciones de segundo grado. ¿Ya qué te van a preocupar si ya sufriste suficiente con eso en la secundaria? Pero, ¡AH!, toma relevancia cuando tu hijo te dice que no entendió lo que el profesor explicó. AHÍ es cuando toma importancia para ti, inclusive si no sabes de qué está hablando.
Algo similar sucede conmigo y Dios. Para mí no tiene importancia porque no existe. Pero la tiene desde el momento en que casi todos los que me rodean creen en Él.
No le estoy dando vida al preguntar o responder o discutir acerca de Él. Así como no lo sería preguntar sobre Gandalf o sobre Superman.
Pero para muchos creyentes aquí, esto no puede ser. Tal vez es porque se sientan amenazados por personas que no creen en lomismo que ellos. Tal vez porque ellos no conciben quepodrían estar equivocados. Tal vez porque siempre se les ha dicho que el enemigo es quien no está con Dios. ¡Qué se yo! La lógica que algunos maneja aquí está más allá de mi entendimiento.
2007-10-06 14:33:44 · answer #6 · answered by kamelåså 7 · 5⤊ 2⤋
Hola, socio!
Hay un problema con algunas personas, que piensan que "hablar de dios" y "hablar de la idea de un dios" es lo mismo. Creen que por cuestionar o mencionar a tal hipotético ser ya uno demuestra un interés o afirmación en su persona, como si en verdad existiera.
Yo me considero ateo, y puedo hablar del dios de la biblia o de cualquier otro que se me antoje sin por ello conceder su existencia. Simplemente me divierte, o siento curiosidad acerca de lo que piensan los demás al respecto. Yo en lo personal, pregunto, leo, respondo, y luego apago la compu y sigo con mi vida en cuestiones verdaderamente importantes.
Por otro lado, es curiosa y hasta enternecedora la desesperada y forzada lógica de alguno que intentan tomar una posición ganadora frente a los ateos al decir "si hablas de dios, es porque crees en él" (como si eso lo fuera a intimidar a uno); o bien lograr que ya no se ataque a su amigo imaginario, o que al menos uno deje de divertirse a sus Santas Costillas.
Al menos conmigo, eso no resulta... ¡que siga la fiesta!
Un abrazo!
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Y claro: Dios es la respuesta a cualquier pregunta... especialmente si tu conformismo es más fuerte que tu deseo de saber la verdad
2007-10-07 11:10:56 · answer #7 · answered by Newman 3 · 2⤊ 0⤋
se que duele...pero dios no existe!!!
somos libres!!
2007-10-07 06:01:25 · answer #8 · answered by Anonymous · 2⤊ 0⤋
No creo que sea así, mi buen MAD. Los ateos verdaderos (al menos los que yo conozco) no tienen empacho en hablar del supuesto dios judeocristiano, en el mismo tono con el que se habla del "Coco" o de El Ratón de los Dientes...
¿Afirmar negando? Esos excesos de lógica ilógica son normalitos entre los creyentes, que tienen en mucha estima lo que les dicen, no lo que deben pensar por sí mismos.
Setanta, el Perro de Culann.
2007-10-07 02:41:35 · answer #9 · answered by Anonymous · 2⤊ 0⤋
tu lo has dicho
pero en este aspecto, confundes varias cosas, los cristianos le dicen ateos a los que no profesan la doctrina cristiana o que no se rigen por la Biblia, te puedo decir que yo no soy cristiano, no profeso lo que viene en la biblia, no sigo los 10 mandamientos, no me interesa el pueblo de ISrael, ni la Kábala, ni el Korán, tampoco la doctrina católica y no soy ateo creo en dios, se que existe, se que es verdad, pero no soy cristiano
2007-10-06 14:01:09 · answer #10 · answered by Anonymous · 3⤊ 1⤋
te digo, de todos los ateos que pululan en religion y espiritualidad solo dos o tres me han convencido de ser cien por ciento ateos.- los demas son puro bla bla bla
2007-10-06 14:05:02 · answer #11 · answered by Anonymous · 3⤊ 2⤋