... et donc on marginalisera les premiers, on plébiscitera les seconds, et on ne changera rien en profondeur pendant cinq ans, et on se contentera de mettre un peu de peinture verte sur notre industrie et sur notre mode de vie.
En gros le fric passera encore et toujours en priorité.
Comme tout ce qu'on a fait depuis 40 ans quoi ...
Vous ne croyez pas ?
2007-09-11 03:08:46 · 10 réponses · demandé par Segel 7 dans Politique et gouvernement ➔ Politique
Déjà Juppé avait vendu la mèche en disant : il n'y a pas d'avenir sans nucléaire ...
2007-09-11 03:09:22 · update #1
... maintenant le nucléaire est exclus du Grenelle !
2007-09-11 03:09:47 · update #2
Ah au fait, savez vous qui finance les ONG comme la Fondation Nicolas Hulot, le WWF, voire même Greenpeace ?
2007-09-11 03:10:07 · update #3
Déjà comment parler d'environnement sans parler du premier pollueur de France, à savoir le choix du productivisme agricole ?
2007-09-11 03:21:21 · update #4
@Thucydide
Voir ici :
http://fr.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=Avb8Q3gISA6_WHYW7q2wt3k4Agx.;_ylv=3?qid=20070911021020AAdUZkJ
2007-09-11 03:34:09 · update #5
Thucydide ( ) :
Il te manque une information assez essentielle pour ta conclusion. Les centrales nucléaires rejettent des déchets radioactifs. Ces déchets nous ne savons pas quoi en faire ni encore moins les dangers de ces déchets. Heureusement quelqu'un a eu une idée de génie : les enterrer! Puisqu'on les cache sous la terre, ils ne peuvent pas être dangereux...
Sachant ce que la terre contient comme éléments vitaux, je laisse à chacun de tirer sa propre conclusion...
@ opartigiano :
"Certes il y a la question des déchets: vrai débat, avant tout scientifique et technique."
Ah? Il y a eu un débat? C'est marrant je en me rappelle pas d'un débat avant de prendre la décision du tout nucléaire...comme pour les OGM en fait!
"Il y a deux sortes d'écolo: les intégristes ou presque qui ne changeront jamais rien (ne serait ce que parce qu'ils sont trop occupés à se créper le chignon entre eux!) et les modérés qui contribueront à des changements plus modestes mais plus utiles."
Tu as tout compris. Les intégristes sont ceux qui veulent des changements efficaces mais qui remettent en cause le fonctionnement de notre société. Les modérés sont ceux qui nous proposent des changement qui nous demandent un minimum d'effort (éteindre toutes les lumières 5 minutes par an, trier ses déchets, etc...) qui donnent bonne conscience mais qui ne seront jamais efficaces.
Faites votre choix mais assumez vos actes!
2007-09-11 03:51:48 · answer #1 · answered by Mathieu 7 · 7⤊ 1⤋
En effet, je n'attends pas grand chose de ce grenelle...
Maintenant, la société civile est en train de se réveiller. Peu à peu on commence à voir les "vraies" catastrophes se profiler à l'horizon (disparition des abeilles par centaines de milliards = famines annoncées, puisque plus de pollinisation des cultures).
Les politiques étant pour l'essentiel des gens du passé, des capitalo-économistes, des gens qui croient encore à la croissance sans fin sur une planète qui se fait de plus en plus petite, la solution ne viendra pas d'en haut. C'est à nous de nous réveiller !!!
J'ai commencé :
1) changé de boulot, mon nouveau patron me laisse les mains libres pour promouvoir des comportements "durables" (baisse consos, plan de déplacement entreprise, réutilisation, recyclage, communication interne et externe pour étendre le mouvement etc etc...)
2) changé de fournisseur électrique : Enercoop. En plus d'être écologique, ce modèle est social, et tient la route économiquement. Il est donc durable (et c'est le seul).
3) Prochaine étape : régler mes comptes avec la BNP (financement de la centrale nucléaire de Belene avec mon argent => hors de question !)
4) Utilisation du TER+Tram/bus, pompe à chaleur
5) ... et militer sur tous les fronts (contre le missile atomique Français M51, pour les énergies douces, pour la baisse de la consommation générale etc etc...).
6) Et des choses que j'envisage : scooter électrique EVT, ECS solaire, mini-éolienne dans le jardin... financée par LDD + baisse de ma conso bref je ne manque pas d'idées !
BOUGEONS-NOUS !
2007-09-11 10:14:26 · answer #2 · answered by Guybrush Threepwood 5 · 8⤊ 1⤋
Comme disait le canard enchainé sur le grenelle de l'environnement : faudrait quand même pas parler des sujets qui fâchent !!! :-) Y'a une limite à tout.
C'est dire la conteneur des discutions qu'il va y avoir.
Ca sent le zéro pointé pour Borloo et pour la politique écologiste de Sarkozy.
Au fait, en parlant d'écologie pourquoi n'y a t il pas de moratoire sur les OGM ? Et pourquoi n'existe il pas au moins l'embryon d'un débat sur le nucléaire ?
@opartigiano : A qu'elles mesurent écolos dite modestes penses tu ? J'en connais aucunes ? C'est plutôt le néant.
2007-09-11 10:49:19 · answer #3 · answered by Tonio 5 · 4⤊ 0⤋
le grenelle est une belle foutaise pour engluer les asso dans la melasse pendant que les decisions se prennent.
ex. : nucléaire, OGM, agriculture intensive, ...
2 mois de debats pour les ours, ca risque d'etre un peu long...
2007-09-11 10:35:46 · answer #4 · answered by Anonymous · 5⤊ 1⤋
Re-bonjour SEGEL ! Pardonne-moi si je ne suis pas vraiment spécialiste des questions environnementales. J’essaie juste de comprendre l’impact du nucléaire sur l’environnement. J’ai lu quelque part que les installations nucléaires ne rejetaient ni gaz à effet de serre ni produits polluants tels les dioxydes de soufre ou d’azote et qu’une centrale nucléaire rejetait 10 fois moins de radioactivité qu’une centrale à charbon ou à fioul. Que dois-je en conclure?
@MATHIEU: merci de ces précisions! A propos des déchets, j'avais entendu parler de "confinement" et de "vitrification". Ce n'est pas vrai alors?
2007-09-11 10:23:47 · answer #5 · answered by annie 7 · 2⤊ 1⤋
il va en sortir des mécontentements et des frustrations
Sarko le pyromane inconséquent
______________________
@Lefuneste
car tu crois qu'on ne vit pas déja dans une certaine violence??
Est ce la peur qui t'habite?
pauv garçon, tu vas tomber de haut
2007-09-11 10:15:54 · answer #6 · answered by Alna (de passage) 2 · 2⤊ 1⤋
bizness; hein...
quand les gouvernants auront compris qu ils respirent le meme air que nous!!!
ok, ils peut se payer de la bouffe bio.....
2007-09-11 15:00:56 · answer #7 · answered by Anonymous · 0⤊ 0⤋
Si on sait déjà aujourd'hui qu'il ne se passera rien..!!
Merci mesdames: Soleil , Tessier, et à Monsieur Nostradamus..
2007-09-11 10:20:04 · answer #8 · answered by ARCHES 7 · 3⤊ 3⤋
Le mouvement écologiste est né en Europe et en France de l'opposition au nucléaire.
Le mouvement écologiste est donc incapable de revenir sur ce qui a fondé son acte de naissance.
Seulement le nucléaire est le moyen de produire de l'énergie le moins producteur de CO. Certes il y a la question des déchets: vrai débat, avant tout scientifique et technique.
La France est le seul pays occidental à avoir considérablement diminuer sa dépendance énergétique depuis 1973. Grâce au nucléaire.
Après, la "décroissance", l'éolienne dans le fond du jardin, "l'organisation éco-cytoyenne du travail", chacun est libre d'y croire ou de l'accepter pour lui, mais je ne suis pas sûr que celà attire vraiment les foules.
Il y a deux sortes d'écolo: les intégristes ou presque qui ne changeront jamais rien (ne serait ce que parce qu'ils sont trop occupés à se créper le chignon entre eux!) et les modérés qui contribueront à des changements plus modestes mais plus utiles.
2007-09-11 10:17:04 · answer #9 · answered by opartigiano 3 · 2⤊ 6⤋
Donc tu proposes que les changements se fassent dans la violence ?
Brave garçon va !
2007-09-11 10:16:16 · answer #10 · answered by Lefuneste 5 · 2⤊ 10⤋