la grammaire française trop compliquée?

Question

la grammaire française est un héritage de l'histoire. Moi ce que je conteste qu'une grammaire excesivement compliquée soit une bonne manière de garder une trace de l'histoire!

je trouve que c'est plutot avec les mots que l'on devrait laisser une trace de l'histoire. D'autant plus que les mots c'est des idées!
Si on complique toujours d'avantage la grammaire, les gens vont tout simplement cesser de l'utiliser!

non mémé je parle bien de la grammaire, comme la conjugaison, qui est trop compliqué et c'est cela qui est à revoir entre autres! Pas la structure elle meme

dilemne: si on avait pas a maitriser une grammaire compliqué on pourrait utiliser notre capacitée intellectuelle ailleurs! Comme par exemple lire plus de livres, acquérir plus de connaissances!

Jam: c'est très pertinent et c'est exactement ce qui cloche dans la grammaire française!

nour: ce n'est pas un charme les diffcultés!

Answer 1

à la base, la grammaire française est une invention qui date de françois premier et dont l'objectif est de faire les choses suffisament compliquées pour que le peuple n'y comprenne rien
il reste encore des traces de ça dans la langue notariale

le fait d'écrire les choses différemment de ce qu'on les dit est assez spécifique au français dans la mesure où on utilise un alphabet
(le chinois n'est pas un alphabet et un mot s'écrit toujours pareil quelque soit le dialecte employé)
dans les autres langues que le français, on écrit comme on parle

par ailleurs, la grammaire a été copiée sur le système des déclinaisons qu'on trouve dans d'autres langues (latin, occitan, etc...)
sauf que les déclinaisons sont imaginaires
par exemple, le "s" (ou "x") des pluriels ne se prononce que rarement (avec des liaisons)
le "e" des féminins pareil
plus généralement les "e" finaux ne se prononcent quasiment jamais

pareil pour les conjugaisons
les verbes du premier groupe se terminent le plus souvent par un son en "e" ou en "é"
mange, manges, mangent
mangeai, mangeais, mangeait mangeaient, manger, mangé
et ça n'a aucune signification puisque le français n'est pas une langue à déclinaisons, elles ne sont que virtuelles
(en occitan par exemple, on peut connaitre le temps et la personne d'un verbe, uniquement par sa prononciation et il y en a autant qu'en français)

plein d'autres bizarreries existent dans cette langue et les grammairiens sont parfois eux mêmes dans le doute pour certains "accords" bizaroïdes (le verbe s'être plu au pluriel)

des mots issus du latin comme répubique, fabrique, etc...
quand c'est un verbe on met "q", quand c'est un nom, on met tantôt "q" tantôt "c" (un fabricant de mots)
or, il n'y a aucune raison de mettre un q, vu que en latin c'était "cus" à la fin (toujours un c)
on pourrait aussi bien écrire républic ou fabric, ça ne changerait ni le sens ni l'éthymologie ni la prononciation



à la base, le français est donc une langue de snobs
et maintenant, c'est une langue en voie de disparition
parce que son écriture est rebutante à apprendre

on peut toujours crier le contraire et faire tout un tas de "commisions" pour la défendre
c'est pas la bonne solution qui a été choisie

comme disait san-antonio
(qui n'a pas été accadémicien mais qui a inventé plus de mots que tous les autres réunis)
"l'obstination c'est la volonté du con"


et l'original de la dictée de mérimée contenait 4 fautes par l'auteur lui même, d'ailleurs on n'est même pas sûr que ça soit de lui
après quoi on nous racconte que napoléon aurait fait zero fautes, c'est un peu contradictoire

Answer 2

Pas d'accord Jam63 !
François 1er a, au contraire, désigné la langue française comme langue officielle, dans les actes de justice et administratifs à la place du latin et d'autres langues parlées dans le pays.
C'était une intention louable ! Car beaucoup n'entendaient pas le latin ! (Ordonnance de Villers-Cotterêts).

C'était ce qu'on appelle aujourd'hui du " vieux français", et effectivement, les textes juridique en sont pleins, de ces termes !

La grammaire française est un héritage de l'Histoire, si on veut.... Mais ce sont nos racines, grecques, latines.....
Nous avons un patrimoine à conserver. Des racines dans lesquelles s'ancrer !
Une simplification nuirait à la compréhension. Je t'assure que sans certains accords, on ne saurait plus qui a fait quoi et à qui.....
D'ailleurs, ceux qui ne maîtrisent pas la grammaire font souvent des contresens, au niveau de la compréhension.

Mais j'admets que c'est difficile pour beaucoup de gens ....

Mémé Léone : autrefois, on s'en tenait à savoir lire, écrire, compter. On avait largement le temps de faire de l'orthographe, de la grammaire, de la conjugaison à outrance.
Aujourd'hui, on a diversifié les apprentissages ! On a rajouté dans l'enseignement des tas et des tas d'autres matières. Où trouver le temps de faire autant d'orth, de gram, de conj qu'avant ? Par ailleurs, les enfants ont changé... Moins attentifs... plus dispersés dans des vies différentes....
Et je connais des personnes âgées qui font autant de fautes que les mômes d'aujourd'hui !
Le certificat d'études était une valeur sûre, mais tout le monde ne le passait pas ! Il y a des enfants qu'on n'y présentaient même pas !

Answer 3

la grammaire française est vraiment compliquée mais a fausse de l'étudier on arrive a maîtriser l'essentiel.

Answer 4

la grammaire passe c'est bon mais les conjugaisons avec toutes les déclinaisons bonjour les fautes, il y a souvent de sacrés coups de pieds au français dans les phrases @+

Answer 5

Trop, je ne sais pas, mais très, j'en suis certaine. Je pense que des gens compétents devraient réfléchir à une simplification minimum et je sais que c'est très complexe. Mais je trouve aussi que par exemple la non maitrise des accords du participe passé est particulièrement pénalisante pour la compréhension alors qu'elle est une difficulté majeure pour la majorité des gens... Une bonne solution pour cette règle me ferait bien plaisir !

@mémé léone : je crois que l'idée qu'autrefois tout le monde écrivait correctement le français est une légende... Je connais bon nombre de personnes agées qui sont incapables d'aligner 3 mots sans faire plusieurs fautes...

Answer 6

Ne confondrais-tu pas par hasard grammaire et orthographe ?
La grammaire est la structure de la langue, sa colonne vertébrale, celle du français n'est pas plus compliquée que celle des autres langues, et on ne peut pas y toucher sans altérer gravement notre système de pensée.

Quant à l'orthographe, tout a déjà été dit sur ce site .
Si au siècle dernier ( le vingtième) n'importe quel petit paysan de 14 ans arrivait au Certificat d'Etudes en écrivant correctement le français, on comprend mal pourquoi les jeunes d'aujourd'hui arrivent au Bac sans avoir la moindre notion d'orthographe et gémissent que "c'est trop dur" !

Answer 7

Oui, on n'a qu'à écrire en phonétique et, tant que nous y sommes, supprimer les mots trop compliqués ou les concepts inutiles. Il faut désapprendre à penser, comme ça nous serons tous prêts à gober n'importe quoi.
Je ne vois pas en quoi la grammaire serait de plus en plus compliquée. Au contraire, certains modes comme le subjonctif ne sont quasiment plus utilisés. Or, comme par hasard, le subjonctif est le mode de la virtualité : c'est ce qui permet d'imaginer autre chose que ce qui existe actuellement.

Answer 8

chaque langue a ses difficultés et c'est cela qui fait son charme

Answer 9

je la voie simple et enchinée et complémentaire sur ce pour moi elle bonne