Quelles méditations et pensées vous inspire cette pensée de TAHAR BEN JELLOUM ?

Question

*Ce ne sont pas les années qui pèsent le plus , mais tout ce qui n'a pas été dit, tout ce que j'ai tu et dissimulé .

*Je ne savais pas qu'une mémoire remplie de silences et de regards arrêtés pouvait devenir un sac de sable rendant la marche difficile

( dans: La nuit Sacrée )

(moi : quel génie il faut avoir pour dire les choses si bellement ! )

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je n'ai pas lu Tahar Ben Jelloum
cela me fait également très envie de lire cette Nuit Sacrée
Cette pensée était affichée chez ma kiné , je l'ai recopiée mardi car elle a eu une grande résonnance en moi.
J'y reviendrai
Etonnant comme les interprétations peuvent varier selon la réflexion de chacun et le vécu
( pour ceux à qui cela se rattache à un vécu :
secrets de famille , par exemple, comme l'évoque ....

...comme l'évoque MURIEL .

Il est évident qu'une phrase sortie de son contexte peut ne pas avoir le même sens que dans le texte entier
J'avoue que je n'ai pas pensé à rattacher cela à de la politique, malgré le nom ...arabe de l'auteur .
( je connaissais son nom, n'est-ce pas un poète connu ? )

mais une phrase en elle-même peut prendre une valeur d'universalité , c'est ainsi que je l'ai lue .

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Je suis allée me renseigner un peu plus ( disons un peu, car j'étais totalement ignorante ) sur quelques sites, concernant Tahar Ben Jelloum
Car cela m'a contrariée de voir qu'à partir du nom d'un auteur ( sans doute aurais-je dû simplement le citer sans le nommer ?) quelques agressions verbales ont été déclenchées, comme une polémique , à laquelle bien entendu je ne m'attendais pas. Je désirais seulement des interprétations de cette pensée, des échos en chacun de vous .
Il s'avère que cet auteur est contesté par certains auteurs ou poètes, bien, il a eu maille à partir avec quelques pesonnes, bon ...Cette situation n'est pas une exception chez les humains, poètes ou pas, surtout chez ceux qui S'ENGAGENT ( d'après ce que je crois comprendre ) dans la politique et les situations diverses de son époque : on n'aura jamais vu l'accord total se faire dans ces cas-là ( on pense à Céline , Zola, etc )
Je etiens surtout pour le moment qu'il est invité dans des écoles pour des

débats sur le racisme
Racisme , le mot est lâché
Ceci explique-t-il cela ?
J'avoue ne pas considérer cette phrase dans le cadre de l'idée de racisme !
Ce n'est pas non plus une "brève de comptoir" ni une pensée d'ado amoureux : justement il me semble qu'on ne peut faire cette réflexion qu'après avoir VECU
Es-tu ado toi-même ?
Je ne sais si cette pensée est " de la philosophie" ou pas , peu m'importe

Mais j'y vois moi aussi une référence au PARLER VRAI, aux secrets et mésententes de familles, et à beaucoup de situations et aytitudes dont les effets sont plutôt négatifs

Cette phrase a peut-être un sens bien précis dans son contexte, mais rien n'empêche de se l'approprier telle quelle, laissant notre réflexion propre s'y engager et notre sensibilité, notre vécu personnel, y faire écho .

Jaimerais avoir l'avis des "philosophes" et "psychologues " de Yahoo Q/R

Pour moi, cette phrase, loin d'être légère, a au contraire une gravité particulière .

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YANN FER , je ne pouvais revoir ton nom tandis que j'écrivais: je pense que tu as compris que c'est à toi que j'adresse la question: es-tu un ado toi-même ?
S'il te plaît, relis mieux cette citation
Tu as fait ça en vitesse, et hop, jugement négatif
sans essayer de vraiment comprendre, je crois ( cela arrive à tout le monde, mais alors il vaut mieux ne pas commenter, c'est-à-dire juste traiter le texte de nul et sans sens , ou alors il faut apporter de solides arguments pour étayer ses critiques ! OK ? )
La réaction de l'autre copain ( = ? ) a été bien vive, peut-être de la susceptibilité liée aux origines du poète ? )

C'est TOUAREG, qui s'est un peu emporté contre toi
Quant au COLONEL ROSSEL ,je crois qu'il est de parti pris pour des raisons politiques
Je n'ai rien à redire à cela, il connaît certainement mieux que moi qui suis une ignorante, Tahar Ben Jelloum .
ou bien là se situerait-il le déclenchement raciste que j'ai cru entrevoir
S'il vous plaît, tous, ne faisons pas de racisme au sujet de cette phrase , je n'ai pas voulu cela .
De quelque idéologie, race, nationalité que soit l'auteur, on peut partager nos opinions sur cette pensée de façon plus objective , comme on cite parfois des proverbes chinois sans se soucier de qui en était l'auteur
La phrase peut être prise en elle-même, je le redis, sans considération de ce qu'a pu faire cet homme .
En tout cas, je n'ai pas vu ce danger.Cette pensée m'a interpellée personnellement , comme une pensée de n'importe qui, c'est tout, comme un adage .

BIJOU, ravie de ton passage juste à l'instant .
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MARMOTTE était également passée, sans commenter, mais les étoiles ne m'échappent jamais ! Merci Marmotte .( tu dors , c'est pour ça, ce pseudo ? )

MARMOTTE était également passée, sans commenter, mais les étoiles ne m'échappent jamais ! Merci Marmotte .( tu dors , c'est pour ça, ce pseudo ? )

ELLE : je considère plus ces choses non dites ,comme les choses que l'on aurait DÛ dire
et que l'on regrette d'avoir gardées en soi , ayant ainsi fait du mal à ceux qui auraient pu les entendre et s'en trouver bien .
Merci de ton passage et de ta contribution , tous les points de vue sont intéressants !

X( = ? déjà oublié ! ) FER : le pouce en bas n'est pas de moi .

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C'est YANN FER, ah la la quelle mémoire !
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Merci CAVABARDER !
je t'ai prise pour UN jusqu'à ta récente question, car ton pseudo se termine par "avec LUI "
Je ne sais s'il t'a échappé que je suis à la retraite et que j'ai 72 ans ! Mais tu peux voir que le sang peut encore bouillir sur THE sujet de nombreuses années après !
Ne regrette pas de ne m'avoir pas choisie pour les 10 points, je ne cours pas du tout après, je ne réponds que ce que je pense sans me soucier des points,,.. et ça passe ou ça casse !
J'ai bossé jusqu'à 60 ans, car mes nombreuses années de vie de patachon entraînaient une maigre retraite ( qui l'est encore assez ! ) Je m'adapte .
"ILS" vont dire que je ne suis pas la seule à avoir dû bosser jusqu'à cet âge .....passons ...
tous les fonctionnaires sont des faineéants .Amen .

CAVAPASBARDER
tu t'es inscrite le 25 avril, tu n'étais donc pas là lorsque je me suis amusée à faire deviner mon âge pour mon anniversaire,début avril ,
tu ne le saurais que si tu étais allée te promener dans mes interventions, qui commencent à faire long à lire !
Bonne nuit .

Je viens juste de prendre La Nuit Sacrée à la bibliothèue,( et d'autres livres de Jelloun ) la citation est à la première page
Je n'ai pas encore une idée précise de ce à quoi elle correspond pour l'auteur, je pourrai revoir mon interprétation plus tard, mais je préfère prendre ces phrases déjà " à cru "
Je ne veux pas que "ma" meilleure "réponse m'échappe, or mon Diablo (= mon matériel informatique ) me refait des misères et je dois l'utiliser par petites séquences ( il s'éteint et fait sonner une sirène alarmante ! )
Je vais donc juste dire une des choses auxquelles m'ont fait penser cette phrase .

Je viens juste de prendre La Nuit Sacrée à la bibliothèue,( et d'autres livres de Jelloun ) la citation est à la première page
Je n'ai pas encore une idée précise de ce à quoi elle correspond pour l'auteur, je pourrai revoir mon interprétation plus tard, mais je préfère prendre ces phrases déjà " à cru "
Je ne veux pas que "ma" meilleure "réponse m'échappe, or mon Diablo (= mon matériel informatique ) me refait des misères et je dois l'utiliser par petites séquences ( il s'éteint et fait sonner une sirène alarmante ! )
Je vais donc juste dire une des choses auxquelles m'ont fait penser cette phrase .

(( je voulais corriger la faute : m'a" au lieu de m'ont" ( fait penser la phrase) Diablo acompris qu'il fallait faire partir 2 fois, et sans la correction, il est comme ça Diablo ))
Mon interprétation rejoint que je disais en réponse à PEPE LE MOKO au sujet de la tendresse, et à ma réponse à CAVABARDER concernant l'influence des probs psy sur l'apprentissage des enfants à l'école
Je ne peux trop développer, mais ceci pour moi interpelle beaucoup les gens qui n'ont pas su dire et montrer l'amour et la tendresse
Je me plaçais donc de l'autre côté, par rapport à ce que presque chacun a répondu , je ne pensais pas à MES non-dits, car il y en a si peu , ce n'est pas cela qui m'encombre personnellement , ce sont les non-exprimés que j'ai subis et m'ont terriblement marquée
Mais j'ai vraiment été intéressé par tous les points de vue ( sauf de celui qui n'y voit aucun sens ) comme quoi une seule pensée peut entraîner bien des réflexions, et ceci est passionnant ,dans l'échange .

Merci Monsieur Mon Matou de La Philosophie
d'être passée me voir , juste avant "qu'on ferme "! j'ai été bien inspirée de prolonger le délai .

Answer 1

je ne connais pas ce philosophe ,mais j'aimerai bien lire son ou ses oeuvres .notamment "la nuit sacrée "
il a bien raison en un sens et c'est pourquoi , je suis très communicative , rien de tel pour que les choses soient claires et ainsi on évite les contentieux silencieux .qui créent un malaise dans les relations .
mais je crois que nous pêchons tous un peu par omission , pour des raisons honnêtes (pour ne pas blesser , pour ne pas être juger ,par timidité , etc....
mais je ne suis pas un génie , simplement je dis les choses avec mes mots à moi .
en fait , cela m'inspire que je dois de temps en temps faire un petit retour en arrière et remettre mes pendules à l'heure si je veux progresser.
c'est un signe d'intelligence que de réviser ses opinions , du moins je le crois
merci pour cette Q/

Answer 2

je ne discuterais pas sur ces phrases,elles parlent assez bien toutes seules,cependant ,je m'arreterais sur la réponse de yann fer,pas longtemps,juste pour lui rapellé que si son intelligence et sa lucidité sont tels ,pourquoi ne te mets tu pas à écrire,peut etre la fatigue accompagne de trop pres tes véléités,ou bien le fil de tes réflexions casse trop vite pour que tu es eu le temps de savoir ce que tu pensais.

Answer 3

C'est avec le poids de la sagesse et de l'experience de la vie que tu te construits peu a à peu. Notre vie n'est qu'une succession d'instants manquées de coix et de non dit qui s'achévent dans les regrets et dans le doute. Tu as raison de parler de notre vie comme d'une besasse chargé de grains de sables de non dit et d'incertitudes. Nous construisons notre édifice de vie sur des élements peu solides que seule l'experience consolide de l'experience du vécu

Answer 4

salut !
hello !
bonjour à toi , ô miette !...

est-ce qu'une mémoire remplie de silences et de regards arrêtés est une mémoire qui a su pardonner ?... et même, je vais plus loin, est-ce que ce n'est pas une mémoire qui n'a pas arrêté de juger ?... pas étonnant après qu'elle se retrouve alourdie et lourde, alourdie et lourde et alourdie et lourde ... ça pèse des tonnes les jugements !

si tu lis krishnamurti par exemple, tu verras que c'est une sorte de poète qui dit qu'il ne faut pas retenir l'énergie, il faut la laisser faire, la laisser couler comme la vie puisque l'énergie c'est la vie, justement ...
évidemment ça va de pair avec le fait qu'il dit aussi qu'il ne faut jamais critiquer personne et donc qu'il ne faut pas porter de jugements ... à chaque fois qu'on regarde quelquechose et qu'on porte un jugement sur ce qu'on voit, la mémoire fonctionne, elle arrête la vie, elle construit des barrages et c'est ça qui fait des réactions, le fait de porter un jugement c'est une action, et une action entraîne une réaction et la vie nous renvoie sans cesse ce qu'on a semé, au centuple puisqu'on ne dit pas qui sème le vent récolte le vent mais qui sème le vent récolte la tempête ...
et lui il dit " des regards arrêtés ", arrêtés ! tu vois : stop ! halte à la vie ! je mets un barrage ici ! et la vie s'arrête et comme la vie c'est un fleuve qui coule bien tranquille, chaque fois que tu fais un barrage, elle te le renvoie au centuple jusqu'à ce que tu le détruises, et si tu insistes, elle le détruit elle-même mais bon ! là il s'en est aperçu, ça rend la marche difficile, et alors il faut voir ce qu'il va faire hein ! est-ce qu'il va arrêter d'arrêter la vie en jugeant ce qu'il regarde, ou bien est-ce qu'il va continuer s'offusquant de plus en plus du fait que la vie est lourde sans savoir se rendre compte que c'est lui qui l'alourdit ...et alors la vie va lui faire sauter son barrage à grands coups de pied au cul et après les gens disent que la vie est difficile, que c'est dur et je ne sais pas ce que j'ai fait au bon dieu pour mériter ça, alors que c'est eux qui construisent leur propre vie, leurs propres barrages et leurs propres limites, leurs fardeaux, leurs maladies, leurs misères et tout ce qui les suit ...

pardonner, c'est bénir la vie ! c'est regarder en souriant à l'amour et en répandant cet amour sur tout ce qui vit, que ça soit beau ou pas, on s'en fout puisque la vie est la beauté même qui se développe à l'infini et que ce qui n'est pas beau aujourd'hui le sera demain quand je l'aurai béni ...
tu vois, les hommes portent des jugements sur ce qu'ils n'aiment pas, c'est à dire sur ce qui n'a pas suffisamment d'amour pour plaire à leur regard, alors que la vie leur donne à bénir ce qui doit l'être pour avoir suffisamment d'amour pour plaire à la vie ...
les gens et les choses qui manquent d'amour, elles manquent d'amour, pas de jugement, or les hommes donnent des jugements à ce qui manque d'amour au lieu de donner l'amour qui manque ... et comme la vie se comporte avec eux comme ils se comportent avec la vie, après ils se demandent pourquoi c'est si lourd alors que ce qui est si lourd c'est leur jugement à eux ...

voilà, mais bon ! il faut avoir voyagé longtemps pour reconnaître la loi hein ! et krishnamurti est un adepte comme on dit, tu as prétendu qu'on ne pouvait pas caractériser une personne avec des chiffres, donc je te dirai pas son degré de conscience, son éveil à lui, mais sûrement que pour dire ce qu'il dit, il a voyagé plus longtemps que celui qui arrête la vie et qui trouve après qu'elle est lourde alors que lui lui sourit en la regardant passer sans l'arrêter jamais ...

mais bon ! tu fais comme tu veux hein ! l'énergie suit la pensée, et tu deviens ce que tu es !

Answer 5

Ce bon vieux refoulement...

Ben oui, les remords et le souvenir de nos faussetes nous poursuivent, mais au moins c'est signe que nous avons une conscience. Si on ne ressentait rien, comment pourrait-on s'ameliorer dans l'avenir?

Answer 6

Il est vrai que certains secrets sont durs à porter, mais enfin, si on ne passe pas sur la question, si on ne met pas ce ou ces secrets entre parenthèses, on finit par se faire bouffer par eux, tout comme l'auteur, apparemment.
Je pense qe l'on a besoin d'avoir le coeur léger pour affronter la vie, les autres, les aider ou être complémentaires, et que les mauvaises réminicences doivent être enterrées.

Answer 7

Les non-dits, les pensées secrètes, les rêves intimes, les souvenirs tamisés, des expériences douloureuses, des griffures de la vie.......ce royaume intérieur fait de silences et de chuchotements de l'âme et du souvenir........qui s'accumulent au long des ans....... et qui font un homme......c'est cet univers souterrain que nous portons chaque jour sur nos épaules veillissantes!.......c'est là t toute la différence entre la jeunesse libre et légère qui court vers l'avenir. L'homme mûr regarde devant lui, mais le miroir de la vie lui renvoie son passé!

Answer 8

J'ai tendance a me taire parfois, quand ce que je pense est trop fort et trop dur pour etre dit, et pourrait me marginaliser au regard de certaines personnes de mon entourage proche, alors que pour d'autres il aurait été évident que j'aurai dû le dire haut et fort.

Cela crée une espèce de dichotomie de ma personnalité, qui m'attriste beaucoup, comme si je n'étais jamais moi-même (quel moi-même d'ailleurs?).
Voilà ce que cet pensée m'inspire...

J'adore cet auteur

Answer 9

c'est tres beau , mais pas tres optimiste , ns pouvons aller au delà de cela en conscientisant qu' expérimenter , se confronter aide à " grandir " ...les non-dits , les secrets de famille sont effectivement tres lourds à porter , ns sommes fait de tt cela , mais découvrir en soi : le meilleur de soi aide à s'alléger ....

Answer 10

De mes erreures je ne garde aucun regrets, de mes joies je ne retire aucun orgueil, l'histoire n'aura que l'âge de mes souvenir et la mort l'apparence de mon someil.