Ouvrir des écoles et fermer des prisons, comme le préconisait Victor Hugo?

Question

Ou fermer des écoles et ouvrir des prisons...

Quelle attitude est la meilleure à tenir?

Answer 1

Dis avec TF1, Johnny, Faudel et compagnies, les enfants ont matière pour se cultiver, tout de meme !! Ironie, je précise car il est vrai que l'umpiste de base n'as pas spécialement le sens de l'humour !!

Answer 2

Ouvrir des prisons ?
Mais ils vont tous sortir !

Answer 3

Toutes les etudes le montrent : la prison ca ne sert a rien. On met peut-etre des gens hors d'etat de nuire, mais pour qu'ils recommencent la plupart du temps.
Tout commence par l'education!

Attention aux futures lois Sarkozyennes qui nous arrivent des US sur le recidivistes, ca ne sert a rien!

extrait de la page en source :
État des lieux de la récidive en France
Selon l’étude sur la « récidive des sortants de prison », de Mme Annie Kensey et M. Pierre Tournier, 52 % des sortants de prison ont commis une nouvelle infraction dans un délai de cinq ans après leur libération.
Une autre étude de mars 1997 menée sur les condamnés à trois ans d’emprisonnement ou plus libérés en 1973 avait démontré qu’il existe une corrélation positive entre la proportion de temps effectuée en détention et le taux de retour en prison. Les personnes condamnées qui n’ont pas exécuté la totalité de leur peine et celles qui ont bénéficié de la libération conditionnelle sont moins retournées en prison que les autres.
Ces études permettent de s’interroger sur la véritable efficacité de la prison pour lutter contre la récidive. Or au lieu de mener cette réflexion, la proposition de loi fait le choix de renforcer le dispositif répressif existant.

Answer 4

Pour moi le débat est clôt depuis longtemps. Les taux d'incarcération sont inversement proportionnels aux taux d'imposition, donc aux budgets pour l'éducation.

Le "ponpon" revenant aux US (700 détenus pour 10000 hab. ; France : 90), pays ayant un des plus bas taux d'imposition du monde.

Fatigué de répêter les mêmes choses. Après 10 ans de pouvoir, ils accuseront encore la gauche.

Answer 5

"Mieux vaut investir dans les prisons car à l'école on sait qu'ils ne vont pas y retourner" disait Coluche à propos des hommes politiques.

Eduquer c'est éviter les infractions aux lois. La bonne vieille théorie du "mieux vaut prévenir que guérir" n'a pas été intégrée dans toutes les têtes...

Answer 6

je répondrais par une citation de Lincoln (le président américain en 1860)
"si vous pensez que l'éducation coûte cher, essayez l'ignorance"
rien à ajouter !

Answer 7

Au fait, la vraie citation de Hugo est :

"OUVREZ DES ECOLES, VOUS FERMEREZ DES PRISONS."

Et il avait oublié d'être con, le Hugo... :-)

Mais c'est vrai que pour Sarkozy, au contraire, "la meilleure prévention, c'est la sanction"...

Answer 8

Très bonne question.
Je travaille avec des gens de tous âges qui sont sur le fil du rasoir. À l'école? En prison??
En fait il faut ouvrir des écoles pour progressivement réduire la quantité de prisons.
L'éducation, si elle est bien faite et par des personnes compétentes (je ne parle pas de diplôme=compétence), peut mener à un mieux être et faire que ceux qui sont sur le fil du rasoir basculent dans le positif plutôt que dans le négatif.
Car un séjour en prison n'a jamais fait d'un mauvais un bon.

Answer 9

Autres temps, autres mœurs ! Mais !
Attention aux citations mal rapportées involontairement ou non. C'est très condamnable.
« Celui qui ouvre une porte d'école, ferme une prison.»
(Victor Hugo)
« Je voulais résorber le bagne par l'école.»
(Victor Hugo)
Ça change tout !...
Et pour ceux qui douteraient de l'dée que notre grand homme avait de l'école :
« Les maîtres d'école sont des jardiniers en intelligences humaines.»
(Victor Hugo)

Mais pour la Nation, une seule chose reste fondamentale et immuable, c'est : l'ÉCOLE PUBLIQUE DE LA RÉPUBLIQUE. Tout doit passer par l'école. Une nation ne peut se construire qu'à l'école. L'école publique c'est le remède à tous les maux de la société : délinquance (donc moins de prisons...), chômage, communautarisme. L'école, c'est la liberté, l'égalité, la fraternité, le civisme, la citoyenneté, le métier, l'emploi, l'économie, la richesse du pays, les arts, la culture. L'école doit être universelle.
Il n'y a qu'à faire le parallèle, depuis 35 ans, entre la destruction lente et inexorable de l'école publique de la République - de réformes en réformettes, de pédagogies ineptes en théories sociologiques hasardeuses, de calculs politiques en reniements idéologiques - et la situation du pays aujourd'hui. Adieu, Condorcet ! adieu, Jules Ferry ! à bas, le Préambule de la Constitution du 27 octobre 1946 ! Depuis 35 ans la droite et la gauche se partagent la responsabilité de la ruine de l'école publique républicaine.
Tout le reste c'est du pipeau mondialo-capitaliste ultralibéral !

« L’instruction du peuple est de la plus grande importance, surtout dans un pays où le suffrage universel, fait que la voix du soutier vaut autant que celle d’un membre de l’institut. Parce que c’est juste et parce que cela sert l’intérêt général, l’action de tous les démocrates doit tendre à transformer un rêve caressé depuis des millénaires par l’immense majorité des parents. Assurer à chaque enfant une instruction et une éducation capables d’en faire des hommes au sens plein. C’est à dire responsables sur le plan familial, sur le plan professionnel, sur le plan civique. »
(Erckmann-Chatrian)

Et puisqu'on est dans les citations, en voilà encore une, prophétique, de tonton Victor, elle a env. 125 ans :
« L'Europe ne peut être tranquille tant que la France n'est pas contente.»
(Victor Hugo)
Décidément, quel visionnaire !...

Et notre grand Charles n'était pas en reste sur l'école :
« La véritable école du Commandement est la culture générale.»
Extrait de Vers l’armée de métier

Un petit florilège de déclarations fracassantes, contradictoires, mensongères et abracadabrantesques (avec le recul) :
> L'école est là pour leur donner les moyens de penser par eux-mêmes, pour leur apprendre à faire la différence entre Madame Bovary et un bon compte-rendu de fait divers dans un journal, entre Antigone et Harry Potter.
[Nicolas Sarkozy]
Extrait d'un discours à Maisons-Alfort - 2 Février 2007

> Je propose que tout de suite 10 à 20 % des effectifs des écoles puissent être recrutés hors secteur scolaire, pour que chaque parent soit libre du choix de son école.
[Nicolas Sarkozy]
Extrait d'une interview dans Le Figaro - 31 Janvier 2007

> La véritable démocratisation de l'école est celle qui donne à chaque enfant le maximum de chances.
[Jacques Chirac]
Extrait d'une intervention à Orléans - 21 Mars 1981

> On attend tout de l'école, ce qui est le plus sûr moyen de ne rien obtenir d'elle.
[Jacques Chirac]
Extrait de Une nouvelle France

L'école est le berceau de la République.
[Lionel Jospin]
Extrait de Déclaration de politique générale - 19 Juin 1997

Enfin, quelques citations à méditer pour " Sarko-the crook " et ses groupies :

«La vie n'est pas le travail : travailler sans cesse rend fou.»
[Charles de Gaulle] - Cité par André Malraux dans Les chênes qu'on abat

«Les hommes peuvent avoir des amis, pas les hommes d'Etat.»
[Charles de Gaulle] - Paris-Match - 9 Décembre 1967

« L'ambition individuelle est une passion enfantine.»
[Charles de Gaulle] Cité par André Malraux dans Les chênes qu'on abat

« Si les policiers n'étaient pas bêtes, ils ne seraient pas des policiers. »
[Charles de Gaulle] Cité par Ernest Mignon dans Les mots du Général

« La démocratie, c'est le gouvernement du peuple exerçant la souveraineté sans entrave. »
[Charles de Gaulle] Extrait d'un Discours - 27 Mai 1942

« La ruse doit être employée pour faire croire que l'on est où l'on est pas, que l'on veut ce qu'on ne veut pas. »
[Charles de Gaulle] Extrait de Vers l’armée de métier

VILLEPIN (Dominique Galouzeau de)
| Bio express : Homme politique français (1953-)
<< Tandis que le pouvoir économique et financier affirme toujours plus son emprise sur le monde, le pouvoir politique, sans matière ni relais, se gonfle de vents et d’illusions : pouvoir tentaculaire, mais pouvoir mou, impalpable, évanescent, pouvoir grenouille devenu boeuf. >>
| Source : Le Cri de la gargouille

VOLTAIRE (François Marie Arouet, dit)
| Bio express : Écrivain et philosophe français (1694-1778)
<< La politique a sa source dans la perversité plus que dans la grandeur de l’esprit humain. >>
| Source : Le Sottisier

Lors de sa conférence de presse du 28 octobre 1966, De Gaulle répond à une question sur les marchés financiers : « La Bourse, en 1962 était exagérément bonne. En 1966, elle est exagérément mauvaise, mais vous savez, la politique de la France ne se fait pas à la corbeille. »
Les journalistes applaudissent chaleureusement.

Décidément, autres temps, autres mœurs !...

Answer 10

on a rendu l'enfant roi,

avant un élève faisait une connerie il pouvait être puni par son maitre ou professeur, aujourd'hui pour ne pas traumatiser nos chers têtes blondes nous devons négocier, dialoguer avec eux sous peine d'avoir des plaintes de parents sur le dos.

le comble j'ai une amie professeur des écoles qui s'est fait frappé par un de ses élèves devant tous les autres, elle n 'a pu lui rendre la pareille sous peine de perdre son poste mais a quand même eu 3 jours d' incapacité de travail.

je ne dis pas de rétablir la cravache et les coups de règles quand on fait une connerie mais si déjà les parents aller dans le sens des enseignants les enfants se sentiraient un peu moins fort.