Le Medef !
Comme j'en ai marre de lire les lieux communs archi faux.
La loi Fillon (2003) a imposé que des négociations soient engagées entre partenaires sociaux sur la pénibilité afin d'étudier la remise à plat des retraites, y compris les régimes spéciaux.
En effet, des faits doivent être pris en compte, par exemple :
1. Un maçon doit partir plus tôt qu'un conducteur de TGV
2. Un ouvrier doit partir plus tôt qu'un cadre (l'écart d'espérance de vie est de près de 10 ans).
Elles ont débuté en mars 2005 et ont été closes par le medef 1 an plus tard. Elles viennent enfin de reprendre mais le patronnat freine.
Voir le lien du Figaro et, pour les plus courageux, celui de la CNAV.
Et toc.
2007-05-20 04:54:19 · 19 réponses · demandé par Anonymous dans Politique et gouvernement ➔ Gouvernement
Figaro :
http://www.lefigaro.fr/assurance/20070404.FIG000000092_penibilite_negociation_renouee_apres_un_an_de_suspension.html
CNAV :
http://www.cnav.fr/5etude/documentation/rapports/rapportspdf/Cog%20Etat-Cnav%202005-2008.pdf
2007-05-20 04:54:48 · update #1
@ obtus : Qui écrit la loi ? La SNCF ?
2007-05-20 04:59:25 · update #2
@ très obtus : lisez un peu les liens.
2007-05-20 04:59:59 · update #3
Bien vu et sources irréprochables... quelqu'un va-t-il encore dire que c'est de la désinformation ? Si l'UMP joue sur ses fondamentaux, je le crois :)
2007-05-20 04:57:32 · answer #1 · answered by Anonymous · 4⤊ 3⤋
merci !
sans toi j'aurais mal dormi !!!
mon medecin traitant commence à 7H30 , il mange sur le pouce entre deux consulte, et il termine à 20H , reste les urgences que lui a decidé d'assurer ( il ne renvoie pas sur le 15 ). son travail n'est pas penible? . t'imagine le nombre d'heure. qu'il fait ? et lui sa retraite il l'aura au mieux à 67 ans. normal ?
2007-05-20 11:59:42 · answer #2 · answered by Anonymous · 8⤊ 3⤋
Mais alors de tous, y compris des politiciens. Et un âge limite supérieur pour être élu ou ministre : 65 ans comme pour le professeur Montagné, et ensuite à la retraite d'office.
2007-05-20 11:58:19 · answer #3 · answered by Micdal 7 · 6⤊ 1⤋
je suis pour même si je suis concerné. Vous voulez de la justice sociale, en voilà
2007-05-20 11:58:08 · answer #4 · answered by casimir 4 · 5⤊ 0⤋
je suis pour et vite y en a marre des régimes spéciaux
@monchatetmoi ton ex de toubib pas bon j'en connais 85 ans et il exerce encore et pas fatigué
il est passé à la télé il n'y a pas longtemps
2007-05-20 11:59:04 · answer #5 · answered by Anonymous · 5⤊ 1⤋
je ne vois pas le rapport....les régimes spéciaux n'ont rien à voir avec la pénibilité du travail actuel...il s'agit de droits acquis d'un autre temps....tu sais peut etre des locomotives à vapeur!!!!!
2007-05-20 12:02:37 · answer #6 · answered by nicolas l 4 · 3⤊ 1⤋
Moi je suis contre certaines suppressions parce qu'on change les règles du jeu en cours de route.
Par exemple, les fonctionnaires sont moins payés que les salariés du privé, donc en contrepartie, leur retraite, pour rattraper celles du privé, sont calculés différemment. Qu'on change ça, pourquoi pas, mais en augmentant les salaires pour rattraper ceux du privé et qu'on applique le nouveau régime qu'à ceux qui auront les années payés au nouveau taux !
Sur la pénibilité, vous avez raison, concernant l'ouvrier vs le cadre. Pour le conducteur de TGV, je serais moins affirmative car il y a la notion de sécurité et la baisse des réflexes avec l'age. Ai-je envie d'être dans un TGV conduit par quelqu'un de 65 ans ? Pas trop non. De là, faudrait aussi mettre une retraite plus tot pour les pilotes d'avion et les conducteurs de camion/transports en commun.
Mais beaucoup plus important : permettre à ceux qui ne veulent pas d'une retraite à 60 ans de continuer à travailler jusqu'à 65 ans. actuellement certains font l'objet de pressions scandaleuses pour les contraindre à partir à la retraite (j'ai vu comme ça, une personne qui est rentrée de vacances, son bureau avait été déménagé, une autre qui a vu ses responsabilités confiées à son subordonné etc.)
Quant au médecin cité, c'est SON CHOIX de travailler ainsi, et rien ne l'empêche de prendre sa retraite plus tot, c'est aussi son choix. Quant à la pénibilité du travail, elle ne se mésure pas au temps de travail assis derrière un bureau majoritairement ...
2007-05-20 12:01:52 · answer #7 · answered by Anonymous · 4⤊ 2⤋
Bien sur ca va de soit... celui qui travaille enn 3/8 pendant 35 ans a bien le droit de partir en retraite à 55ans ( je dis cet exmeple parce que c'est le cas de mon père)... vis à vis de celui qui travaille en 8h17h tous les jours...rien a voir en conditions de travail !!
évidemment qu'il faut prendre en compte la pénibilité du travail...comme l'avait si bien exposé notre chère ségolène royal lors du débat télévisé ....mais visiblement sarkozy n'était pas d'accord... changera-t-il d'avis ?
2007-05-20 12:00:40 · answer #8 · answered by Anonymous · 4⤊ 2⤋
Comme Jess J. Tout est dit
Commençons par donner la chance aux jeunes (il n'y a pas que des br...... qui ne veulent pas bosser et profiter du système tout en faisant des activités illicites et lucratives) et permettons aux personnes en fin de carrière de former ces jeunes par le tuteurât.
Seulement après, si besoin, on peut revoir le système des retraites.
Parler de justice en nivelant les acquis sociaux vers le bas n'est pas la meilleur solution, sauf pour les patrons forcément.
2007-05-20 12:47:50 · answer #9 · answered by joel 27 4 · 2⤊ 1⤋
et un conducteur de poids lourds au long cours devrait pouvoir partir en retraite à 50 ans comme un conducteur de bus RATP
2007-05-20 12:23:37 · answer #10 · answered by ContreX 1 · 3⤊ 2⤋
Il y a vraiment des gens qui répondent aux questions sans avoir la moindre connaissance ... 37 ans 1/2, c'était la durée normale de cotisation pour tous les salariés (privé et public...). La durée a été augmentée pour les travailleurs du privé, ainsi que la durée des salaires pris en compte. Cela n'a pas été le cas pour les emplois du domaine public ... ce qui est proposé maintenant c'est encore un nivellement par la bas, et pourquoi ne pas revenir à ce qui existait avant ?? n'est il pas plus rentable d'embaucher des jeunes oisifs, de les former afin de permettre aux plus anciens de cesser leur activité plus tôt ??
2007-05-20 12:15:44 · answer #11 · answered by Anonymous · 3⤊ 2⤋