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Hipocresia! En EU hay leyes que protegen a la gente no importa la raza, credo, edad o sexualidad pero en Europa lastimosamente he escuchado que a muchos latinos ni les hablan o les dirigen la palabra los europeos, es cierto eso? Y lo ironico que jamas podran contener la inmigracion porque estan geograficamente rodedos por muchos paises del tercer y cuarto mundo. Los musulmanes parece que tomaran posesion de Europa en el siguiente siglo y no pueden hacer nada para evitarlo. Al menos los mexicanos que vienen a EU no son radicales ni profesan diferentes religiones. No digo EU es el abanderado de la democracia y los derechos humanos en el mundo. Aqui la gente no importa su raza puede encontrar una vida mejor y es tratada bien especialmente con los inmigrantes legales. Como la ven?

2007-05-06 03:30:56 · 8 respuestas · pregunta de GRECIA 5 en Política y gobierno Inmigración

Ay kiedis, ni tu mismo te lo crees lo que dices. Jamas he escuchado una premisa que diga: "Europa la tierra de las oportunidades" o " El sueno espanol o europeo". Pobres inmigranes son tratados como cualquier cosa en la socieda europea, pero aun asi les guste o no son el futuro de Europa, ya que la poblacion de Europa esta en la "tercera edad". La transformacion o metamofosis de Europa es inevitable.

2007-05-06 05:07:04 · update #1

kiedis tu repites como el loro todo lo que dicen la mayoria de europeos izquierdistas amargados. Les gusta "mirar la **** en el ojo ajeno pero no ven el tronco que tienen el suyo". Esto le cae como anillo al dedo para ti y para los que piensan como tu:
"What is the difference between a European and an America? An American passionately and with all his soul loves his country and his people and is offended when any foreigner doesn't share his feelings. A European (socialists) in the same way , with his whole whole soul hates his country and his people but gets very offended when some foreigner share his feelings..."

2007-05-06 13:22:13 · update #2

kiedis, nosotros los estadounidenses somos los primeros en criticar nuestro gobierno. Nosotros tambien castigamos la corrupcion no como en el caso de otros paises especialmente de America Latina donde los gobiernos son un nido de "viboras" por tanta corrupcion. Ese es uno de los tantos factores del porque somos la primera potencia mundial. En fin como te decia nosotros criticamos todas las fallas de nuestro gobierno pero nuestras criticas "son constructivas" no "destructivas", me entendeis. Estos son dos tipos diferentes de criticas. En cuanto a tus argumentos son los mismo que tienen por ejemplo el presidente de Venezuela, Hugo Chavez. Tu y el serian buenisimos amigos.

2007-05-07 02:33:13 · update #3

Mimarspre, repites lo mismo que el otro usuario. Puro bla, bla, bla...

2007-05-07 04:50:08 · update #4

8 respuestas

Porque es más fácil ver la pajilla en el ojo ajeno que un todo un pedazo de madera en el ojo propio. El mejor ejemplo es que los europeos todavía creen los títulos nobiliarios, cuando se sabe que la mayor parte no son más que pobretes que viven de sueños de antaño.

2007-05-06 09:33:22 · answer #1 · answered by Millie 7 · 1 3

Mi madre decía que es de sabios no prestar atención a los rumores y a los cotilleos, normalmente estos van cargados de muy poca verdad pero de mucha ignorancia, envidia y prejuicios.

Tu atacas a todo un continente por lo que "has escuchado", pero es obvio que nunca has estado acá, por lo que no sabes de primera mano si lo que dices y afirmas es o no cierto. Me parece no solo triste, si no que también muy pobre, especialmente cuando dices atacar el racismo y tu discurso no es más que un himno al racismo:

Empecemos por el medio y tomemos como ejemplo una de tus generalizaciones: Los musulmanes, Greca, pero de donde has llegado a la brillante conclusión que TODOS los musulmanes son radicales? , obviamente hay elementos criminales como en todos lados, pero una buena porción de la población que practica el islam como religión están muy bien integrados en las sociedades europeas y el hecho de creer en Alá, no les convierte automáticamente en islamistas, nota la diferencia por favor entre islamistas y musulmanes, los primeros son los fanáticos, los segundos son gente pacífica que simplemente desean una mejor vida para sí mismos y sus hijos.

Acá, ni aún con los nefastos atentados en España e Inglaterra, ni los intentos de atentados en Alemania se ha iniciado una cacería de brujas contra aquellos que profesan la religión musulmana.

Más ejemplos? con gusto cielo, acá los tienes:


1. Sabes que en muchos países de la Unión, Alemania para el caso, que es el país que ha sido mi hogar desde hace más de una década, el derecho al asilo, es un derecho constitucional?, si como lo lees, para ponertelo más claro el artículo 16 de la constitución alemana reconoce el derecho a pedir y recibir asilo a todos aquellos extranjeros que sufran persecución por causa de sus creencias políticas, religiosas o cualquier otro motivo que implique una amenaza para la vida misma. De hecho en las últimas reformas al derecho de extranjería, se considera que dentro de esta categoría se incluyen mujeres, que a raíz de su sexo son sometidas a prácticas inhumanas como es el caso de la clitoridectomía, la escisión, la infibulación o cualquier otro tipo de castración femenina.

2. Como todos los países industrializados, hay un afluente considerable de inmigrantes, sin embargo en ninguna de las fronteras europeas existe algo parecido a los "minutemen" que se dedican a practicar el blanco al tiro en contra de los inmigrantes ilegales. Acá SI existe un estado de derecho, en donde se cree que los problemas se resuelven a través de las leyes y no por medio de la violencia, ni que se diga de las vacaciones en los ranchos de Texas en donde la ocupación pricipal es practicar la cacería de ilegales desarmandos, acá cariño ya hubiesen encarcelado al instigador de una idea tan primitiva en lugar de aplaudirle.

3. Una cosa en buscar soluciones para controlar la inmigración ilegal y otra muy diferente es reducir al inmigrante ilegal a una condición más baja que la de los animales. Nunca en los años que tengo de vivir acá he escuchado un debate más ridículo e inhumano, como el de discutir la posibilidad de negar el acceso a la atención médica a toda persona que no tenga un estatus migratorio reconocido. Honestamente Greca, una cosa es ver como frenar y controlar el problema ya que aunque entiendo los motivos que llevan a una persona a cruzar una frontera sin papeles, también entiendo los motivos por los que un país desea controlar la inmigración masiva, pero otra cosa muy diferente es perder el sentido de humanidad y considerar incluso la idea si se deja o no morir a alguien solo por que no tiene los papeles en regla, como es es caso de la discución que se lleva a cabo en estados como California desde hace ya un par de años.

4. Discriminación por la raza? Cualquier tipo de racismo es penado por la ley alemana y como racismo se entiende aspectos como las parolas y lemas nazis, se les considera como "inducción a la violencia racial" y mientras en EEUU muchos se escandalizan por que en Alemania se considera un crimen negar el holocausto, muy pocos se han puesto a pensar en los motivos que han dado orígen a dicha ley.

5. Discriminación por creencia, orientación sexual, credo etc. Greca, acá está prohibido por ley que un empleador le pregunte a un candidato para un puesto X acerca de su orientación sexual, credo religioso u orientación política, es más un empleador no puede preguntarte si estás o no afiliada a un sindicato (esto último es incluso un derecho, es decir el afiliarte a un sindicato) . Es parte de las preguntas "no permitidas", ya que por un lado se consideran como una invación a la intimidad y violan el derecho a la privacidad y por el otro se consideran como preguntas que dan pie a la discriminación. La única excepción es cuando quieres trabajar directamente para instutciones que pertenecen a una religión determinada o un partido político, por ejemplo si quieres trabajar para Caritas debes ser católica, si quieres trabajar para la Diaconía, tienes que ser evangélico, si quieres formar parte del CDU, obviamente no puedes estar afiliado al SPD, pero esas son excepciones, no la regla.

6. Sexualidad? sabes lo que más me gusta de los europeos? que no se andan con moguijaterías, ni con falsos prejuicios, ni doble moral respecto al tema sexualidad. No he conocido ninguna otra cultura que tenga una visión más objetiva, más imparcial y más sana respecto a este tema. Como me dijo alguien, en EEUU hacen un escándalo enorme por que Janette Jackson mostro un pecho, pero nadie dice nada respecto a la inmensa producción de material pornográfico made in USA, exportado directamente de Silicon Valley al resto del mundo, si eso no es doble rasero, no se lo que será y ya no se diga de la cantidad de gente que se ha persignado por la película "Brokeback Mountain". La homosexualidad te guste o no sigue siendo vista como un estigma, lago inmoral en EEUU, especialmente en los estados del sur, aquí nadie reza el Padre Nuestro, ni cae con taquicardia por esas cosas, de hecho el matrimonio entre homosexuales es aceptado y hasta visto como normal en muchos países. No es mi modo de vida, pero por que voy a tratar de imponer mis estánderes y mis gustos en esta materia a otros, digo, mientras no cometan un crimen a mi que me afecta?

7. Qué no le hablan a muchos latinos?, con exepción de España e Italia, tienes en realidad una idea del tamaño de las comunidades latinas en Europa? chica, somos cuasi insignificantes, es más, ni siquiera nos incluyen en las estadísticas de forma separada, es decir por país, si no que la mayoría de las veces caemos en la categoría de "otros", sabes por qué? por que somos pocos. Las comunidades latinoamericanas son pequeñísimas e insignificantes, especialmente si las comparas con otros grupos como los turcos, los rusos, etc. y de discriminarnos para nada, por el contrario, dices que eres latinoamericano y lo primero que quieren es que les enseñes a bailar salsa (y yo con dos pies izquierdos), nos tienen por alegres, amantes de la familia, les gustamos. De hecho en los matrimonios binacionales (y biraciales) son mucho más frecuentes acá que en EEUU, pregúntaselo a cualquera que SI haya vivido por acá. El Europeo en general no es cerrado en ese sentido para nada. Lo que a ellos les interesa es que aprendas su idioma (cuando no lo hablas) y te preocupes por conocer e integrarte a su ritmo de vida, lo cual me parece es muy normal, digo, lo mismo esperaríamos todos de cualquier extranjero que se fuera a vivir a nuestros países.

Estados Unidos abanderado de la democracia y los derechos humanos en el mundo? sabes que Greca, si no es por que la cuestion no deja de ser extremadamente sórdida y de mal gusto, sería como para reirse. Te creo que el ciudadano promedio si ame la democracia y crea en los derechos humanos, pero el gobierno o los diferentes gobiernos que ya han pasado son agua de otra fuente.

Democracia? : hombre eso si que es nuevo, Pinochet fue de lo más democrático, ni que decir del bueno de Sadam en los 80, era definitivamente el máximo exponente de la democracia no crees? y no sigo con la lista por que los ejemplos ya te los he dado no solo yo si no que otros en respuestas a otras de tus preguntas.

Derechos humanos? ahhh te refieres al respeto máximo a los derechos humanos, empezando por el respeto a la convención internacional que rige el trato a los prisioneros de guerra? Hombre, pero si eso lo vimos todo de los más claro en Abu Ghraib y en Guantánamo, ah! por supuesto, se me olvidaban los campos de concentración de japoneses durante la segunda guerra, ni que hablar de las familias que se separan por la fuerza, cuando los hijos de inmigrantes siendo estadounidenses por nacimiento deben quedarse bajo la protección de las instituciones de gobierno cuando los padres son deportados por no tener su estatus legar reglamentado ... vaya maravillosos ejemplos de respeto a los derechos humanos, especialmente cuando hablamos de razas, me parece que allá existe algo que se conoce mundialmente como Ku Klux Klan y que me dices de pueblos en los cuales solo se le permite vivir a blancos? , pero claro en EEUU no hay racismo.

Greca, ya lo he dicho antes, personas con pajaritos en la cabeza vas a encontrar en todos lados, no solo en EEUU o en Europa, pero no por eso puedes generalizar.

Sabes cual es tu problema? No puedes debatir con argumentos sustentados en hechos, entonces atacas con prejuicios, realmente me parece patético y triste.

El sol no se puede cubrir con un dedo y los hechos te gusten o no están allí, son fáciles de comprobar, sin embargo te diré que al final no sirve para nada, no es culpa tuya ni de nadie el que un gobierno o varios gobiernos se comporten como tiranos, a lo mucho puedes echarle la culpa a un pueblo por haber elegido mal, pero al final solo somos gente normal, común y corriente que muy poco o nada puede hacer por cambiar políticas equivocadas.

En lugar de defender o atacar a otros países por defender a políticos y sus actos, por que no mejor empezar a hacer algo constructivo y al alcance de nuestro poder limitado: Ya tenemos suficientes guerras en el mundo, a que viene el que quieras sembrar más odios?, intenta ayudar a construir puentes Greca y deja por favor de añadir ladrillos a los muros, que con esas pequeñeces es que se han originado los grandes conflictos, ya conoces, el efecto de la bola de nieve y las avalanchas

2007-05-06 19:23:07 · answer #2 · answered by Mimarspre 6 · 3 1

Greca5:
Es raro el pais en donde no exista el racismo.

2007-05-06 14:03:43 · answer #3 · answered by naranjos2006 6 · 2 0

lastimosamente, tanto en europa como en estados unidos hay gente tremendamente racista y acomplejada, en europa solo he estado en españa en inmigración hace algun tiempo, ni siquiera leyeron mi carta de invitación y quisieron deportar a todo el vuelo tratandonos como a basura. En EEUU el trato tambien fue muy malo, su politica es tratarte como a criminal hasta que tu demuestres lo contrario.

2007-05-06 10:52:58 · answer #4 · answered by marcelina 2 · 2 1

Uno de los prolemas en Europa han sido los Nacionalismos desmedidos. Si bien la mentalidad "Eurocentrica" permea en la mentalidad de los Estado Unidenses Anglo Sajones,

En los países mas desarrollados de Europa predomina mas el radicalismo nacionalista que el racismo en si.

Desafortunadamente todavía hay racismo en algunas partes de Estados Unidos y en países enteros de Europa.

2007-05-06 14:36:12 · answer #5 · answered by Agapilott 5 · 1 1

je je, creo que soy el responsable de que estes un poquito picada con los europeos. Me alegro, haber si así dejas en paz a los latinos de una vez, que lo único que les faltaba era una inmigrante latina renegada tratando de cagarles encima. Los europeos no tenemos ningún problema con los americanos. Solo con los neocons fachas y falsos fundamentalistas religiosos como tú, que mucho ir a la iglesia, pero no os enterais de nada de lo que explica el evangelio realmente (o no quereis enteraros).
¿Racismo? Nosotros tenenemos un tercio de la población penitenciaria de EU, sitio donde la población reclusa es de negros e hispanos en un 80%. Como dijo Denzel Washington en una entrevista reciente, me averguenza ser de un pais donde hay más gente de mi raza en la carcel que en la Universidad.
Nosotros no tenemos ciudadanos de paisano armados hasta los dientes patrullando las fronteras a la caza del inmigrante ilegal. Al revés tenemos un montón de civiles voluntarios vigilando las costas para si llega una barca de Africa con gente en situación precaria poder ayudarla y socorrerla. Si lo dudas con mucho gusto te busco las paginas web del casi centenar de ONG que se dedican a este tema.
Nosotros no tenemos una pena de muerte como en EU, pena de muerte que casi nunca se le aplica a un blanco.
Nosotros no tenemos una policia como la de Los Angeles cuya brutalidad en contra de hispanos y negros inunda nuestros noticieros y en lo que no hay semana que no aparezca un video en YouTube de alguan paliza o maltrato. Nosotros no tenemos un ejercito al que mandamos morir en Irak, donde el 81% de las muertos americanos son no blancos.
En toda Unión Europea el racismo, la xenofobia y la negación del holocausto son graves delitos y no se permiten partidos neonazis, cosa que no pasa en EU (de hecho existe un conflito UE-EU porque la UE pretende que varios servidores americanos cancelen sitios web nazis).
Europa, en teoría debería ser más racista que EU porque antes de venir los inmigrantes recientemente había una única etnia, los que hemos vivido aqui desde hace milenios. Por el contrario EU es de por sí un pais de inmigrantes con múltiples razas, así que en teoría el racismo allí debería ser imposible. Pero eso es la teoría. La práctica es que por ejemplo, aunque los negros lleven allí siglos siguen ocupando los barrios marginales y siguen con una renta inferior del 38% con respecto a los blancos. De todas formas yo no voy a decirte quienes son los racistas nº 1. Para eso yo debería haber vivido en EU y tu en Europa y no es el caso, así que ese juicio por tu parte es tan ridiculo como todos los demás que has hecho. Pero se ve que te gusta hacer el rídiculo. Y a mi me gusta ver como una neocons furibunda lo hace

Por cierto, decepcionante muy decepcionante tu ultima respuesta a todas las cuestiones plantadas por mi y por otros.... Pensé que ivas a dar más juego, pero te viniste abajo, una pena
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Yo aporto hechos, cifras, argumentos y un poquito de picante y tu me respondes con slogans y opiniones personales,je je je. Lo dicho, voy a buscar alguien un poco mejor para debatir, porque tu te me has venido abajo. Te doy la razón en una cosa, en tema de slogans y marketing sois los nº 1 del mundo, lástima que esos slogans se queden en eso, en puros slogans publicitarios

Y NO SEAS HIPOCRITA, SOLO ME FALTABA AHORA QUE TU TE MOSTRARARAS COMO LA DEFENSORA DE LOS INMIGRANTES, cuando has estado jaleando su expulsión de EU. ¿De donde sacas que yo opine que los imigrantes son malos para Europa?

Y un último consejo, si vas a cualquier parte del mundo, incluida Europa como turista, no digas que eres yanqui, di que eres mexicana o argentina o canadiense (si es que te traumatiza tanto como parece ser latina) porque te van a tratar mejor

Salu2
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Te contesto: me encanta debatir y me gusta que la gente aporte argumentos pero lo tuyo empieza a ser algo así como
bla bla bla... socialista amargado ... bla bla bla ... envidia ... bla bla bla ... somos la primera potencia ... bla bla bla
¿solo me puedes ofrecer esos tres argumentos tan pobres? ¿y para eso yo y otros te hemos dedicado amorosamente nuestro tiempo?
La única que te repites eres tú, que por repetir, repites hasta cita, aunque eso si falseada. Un profesor me dijo una vez: cuando la gente se queda sin argumentos recurre a citar a otros. Hasta yo podría defender a los EU mejor de lo que tu lo haces.
Y no te obsesiones conmigo. Hay una chica que vive en Alemania y que escribe más abajo que te está dando mejores argumentos que los míos y ni te atreves a contestarle queriendo hacer de esto algo personal y hay un montón de gente que opina cosas muy interesantes y ni las mencionas.
Y tampoco te olvides de que los que han hecho grande a America fueron otros, tu querido G. W. Bush la ha convertido en un estercolero. Si alguien debería de aborrecerle deberías de ser tú, que eres la que dices amar a tu pais. ¿Tan dificil te es distinguir entre el amor a tu pais y lo que opines de su gobierno? Hace 3 años si tu criticases al gobierno español yo sería el primero en darte la razón y eso no me convierte en peor español. He leído una entrevista de Woody Allen hace poco y el sostenía algunas ideas parecidas a las mias. ¿Será el bueno de Woody un europeo socialista amargado como yo y el papa Juan Pablo II? No, el si que es un buen americano, un tipo que hace grande a América y que con sus críticas la permitirá hacerse mejor. Tu y americanos como tú sois el problema de vuestro pais. A nosotros, los europeos, nos fascina el talento y la inteligencia de Woody Allen (si no fuera por el apoyo del público europeo no hubiera echo más de 2 peliculas) y a los americanos parece fascinaros Die Hard (I,II, III, etc.) o Men in Black (I, II, .. XXIC) o cositas así (a juzgar por el público que va a verlas). Yo puedo sentir envidia (sana) de Woody pero de ti y de los americanos como tu... ni hablar, me ofende solo la insinuación

2007-05-06 10:59:48 · answer #6 · answered by Yo_Soy_Aquel 5 · 3 3

pues en todos lo casos y sobre todo en esta epoca el racismo no debe existir.

2007-05-06 10:33:53 · answer #7 · answered by Kaixodude 4 · 0 0

en todos lados hay racismo especialmente contra los ilegales que van a robar y a dañar el país
salu2

2007-05-06 21:15:03 · answer #8 · answered by Anonymous · 0 2

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