Dans ma dernière question , Adam justifie la méchanceté à l'égard d'une de nos soeurs ,qui demandait simplement comme porter le voile ,par ceci :
2007-04-18
08:48:35
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33 réponses
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demandé par
Anonymous
dans
Societé et culture
➔ Religions et spiritualité
Clairement, certains ont été un peu vif dans leur réaction. Mais, il faut tenir compte de quelque chose d'important. Les femmes dans leur ensemble en France et en Europe ont conquis leur liberté depuis à peine une ou deux génération. Et ça ne s'est pas fait dans la dentelle... donc, elles réagissent très vivement chaque fois qu'elle note un retour en arrière ou ce qu'elles voient comme tel... et c'est pire, quand cette régression vient d'une femme.
Le voile est perçu par la plupart des femmes comme avilissant (et franchement, ça se tient comme raisonnement), d'où des réactions vives.
2007-04-18
08:50:09 ·
update #1
Ce retour en arrière :elle est où votre avancée ?? Des femmes seules avec 3 gosses et un boulot ? les sorties en string le we ? le sexe à gogo ? ....
Et où est le retard quand une femme veut se respecter soi-mm ,son mari , sa religion ?
2007-04-18
08:52:30 ·
update #2
Elle est belle la liberté de la femme "actuelle" !!
D'ailleurs si ces femmes réagissent comme ça ,c'est qu'elles ne sont pas si sereines dans leur position .
2007-04-18
08:54:21 ·
update #3
@isabeljojo0 : je fais partie de ces femmes et je suis convertie , donc je n'ai pas été éduquée comme cela ...malheureusement
2007-04-18
08:56:54 ·
update #4
@moise et consort ..LISEZ BIEN LES QUESTIONS AVANT DE REPONDRE
2007-04-18
08:58:18 ·
update #5
Je suis moi-mm musulmane ,au moins une a lu la question en entier :bravo Morgane !!
2007-04-18
09:00:10 ·
update #6
Emma l'exemple typique :et pour ta gouverne ,je vis régulièrement au Magreb au milieu de femmes musulmanes qui n'ont rien d'opprimées ou de malheureuses ,au contraire , elles sont plus épanouies que la plupart des occidentales que je croise .Donc moi je sais de quoi je parle , pas toi .
2007-04-18
09:04:53 ·
update #7
Emma l'exemple typique :et pour ta gouverne ,je vis régulièrement au Magreb au milieu de femmes musulmanes qui n'ont rien d'opprimées ou de malheureuses ,au contraire , elles sont plus épanouies que la plupart des occidentales que je croise .Donc moi je sais de quoi je parle , pas toi .
2007-04-18
09:04:55 ·
update #8
@morgane : salam ma soeur ,tu es la première a avoir compris ...et je vois que nous sommes du meme avis .
2007-04-18
09:08:27 ·
update #9
@alouette : c'est à cause de personnes comme toi qui attaquent comme toi à tort et à travers que les gens apprenent à se mettre sur la défensive .Tu auras au moins réussi cela : félicitations !
2007-04-18
09:11:04 ·
update #10
@boulga : et qu'elle est le plaisir de montrer ses cuisses à tout va ? le plaisir de contenter les hommes : c'est ça pour moi la soumission !
2007-04-18
09:16:45 ·
update #11
@emma : effectivement! Mais ne t'en déplaise je vivrai ma foi où je le voudrai mais si possible au milieu de gens pures ,qui ont l'intelligence du coeur que tu n'as malheureusement pas ...
2007-04-18
09:23:46 ·
update #12
@rouguyatou et morgane : merci pour votre soutien
@je réponds : oui , c'est dommage et surtout qu'ils n'aient lu que le tout début de la question mais bon...ce n'est pas très grave .Salam mon frère .
2007-04-18
09:51:05 ·
update #13
@boulga : tout d'abord contenter Dieu ensuite se sentir protégée ,plus respectée ...mais si tu veux un maximum de réponses ,pose la ,vas-y ! (à part entière ,ça ne te coutera que 5 points )
2007-04-18
10:14:14 ·
update #14
@rhumrhum: on ne se convertit pas par démarche intellectuelle et rassure toi ,dans mon cas et ds bcp d'autres -pas par la mariage non plus :cela vient de bien plus loin (plus haut)que ça ,de sphères que tu n'imagines mm pas .
2007-04-18
10:48:23 ·
update #15
@moise : alors mon frère tu commets un péché ,c grave ce que tu dis .
2007-04-18
10:49:45 ·
update #16
@vierge marie : bien parlé ma soeur !
2007-04-18
11:31:15 ·
update #17
@lai 20 : merci mon frère , je pense que Moise n'a mm pas lu l'entièreté de ma question ...tant pis ! Dieu sait ce que j'ai dans le coeur et c'est ce qui compte ,sans parler de mes autres frères et soeurs ici ...il doit etre jeune ...
2007-04-18
12:35:26 ·
update #18
et si je n'étais pas musulmane ,je ne vois pas pourquoi je défenderais le statut des femmes musulmanes avec autant d hargne pcq ça m'énerve tous ces préjugés .
2007-04-18
12:36:56 ·
update #19
que veux tu ma soeur aujourd'hui etre une femme digne de ce nom c'est sa sortir en boite, aller voir a droite a gauche, boire etc etc etc
maintenant une femme voilée est une femme soumise battue, entre enfants et mari sans activité sans amies eh bien quel stereotype
jpx vous affirmer qu'aujourd'hui en tout cas en France bon nombre de femme portent le voile pour leur createur qui le leur a demandé elles ont une vie amoureuse avec leur mari une vie sociale avec leur amies elles sont epanouies et voila de beaux exemples pour leurs progenitures par rapport a toutes ces femmes sans pudeurs qui ne pensent qu'a sortir et qu'a boire c'est navrant !
TINQUIETE EMMA IL EST PREFERABLE POUR TOUT MUSULMANS DE REJOINDRE UN JOUR OU L'AUTRE UN PAYS MUSULMANS COMME DIS MA SOEUR NATASHA AVEC DES GENS PURES ET CHASTES
C'est avec des mentalités comme les votres les " ni putes ni soumises " que la plupart des couples divorcent aucun respect mutuel car aucun respect deja pour sa propre personne
2007-04-18 08:57:37
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answer #1
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answered by Anonymous
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TU AS TA RÉPONSE DANS LA QUESTION.....
Quand je lis tes réactions je me pose une question pourquoi ne vas tu pas vivre un mois dans un pays musulman et puis si ça te plaît reste la bas! Tu pourras te soumettre, être cachée de la tète au pieds et te faire lapider si on te soupçonne d'adultère, le pied quoi!
On en a marre de vos conceptions arriérés du rôle de la femme!!!!! et vous vous demandez candidement pourquoi on en a plein le dos de ce genre d'idées. On a assez souffert si toi tu es maso et veux vivre comme cela alors fais le mais ne nous emmerde pas!
nos soeurs musulmanes? pourquoi tu n'inclues pas toutes les femmes ou te sens tu exclusivement proches des soumises, voilées dont le cerveau a été lavé...?
NON être une femme moderne FRANÇAISE ce n'est pas QUE sortir en boite etc mais c'est être LIBRE.de sa vie, de son corps...Regarde dans le dictionnaire ce que cela veut dire. Les femmes qui se sont battues pour que tu l'ouvres doivent se retourner dans leurs tombes
2007-04-18 09:00:16
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answer #2
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answered by Anonymous
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Justement, quel est le plaisir de porter le voile ?
PS : ne m'agressez pas, c'est une vraie question.
"@boulga : et qu'elle est le plaisir de montrer ses cuisses à tout va ? le plaisir de contenter les hommes : c'est ça pour moi la soumission !"
Il y a d'autres options que ou voile ou minijupe. J'ai jamais dit que les strings étaient une des grandes avancées de l'humanité. Je pose juste une question, parce que j'en ignore la réponse : quel est le plaisir de porter le voile ?
2007-04-18 09:12:11
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answer #3
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answered by Boulga 3
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oui elles ne veulent pas prendre le train que les autres se sont empressées de prendre: destination dépravation
2007-04-18 08:58:12
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answer #4
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answered by Anonymous
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je crois pas que les femmes musulmanes soient retardées pas plus que les hommes. Ce qui est retardée c'est peut être certain courant musulman qui ont peut être pas downloader leurs dernières Mise à jours. On est en 2007, plus au moyen-âge !
2007-04-18 09:23:22
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answer #5
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answered by eaubrune 5
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Le voile, c'est un décret de Dieu, et il est indiscutable!!
Que ça plaise ou non, ça ne changerait rien!!
Meme un mari qui n'aime pas que sa femme porte le voile, ne pourrait l'en empêcher, qu'il soit dit!!
Les femmes non musulmanes qui sont contre le voile, et qui, je ne doute pas qu'elle soient serieuses mais, veulent plaire et aiment être regardées, tant mieux pour elles, mais qu'elles sachent une chose: c'est qu'elles ont les femmes voilées en moins comme rivales, car leurs maris n'oseraient pas aborder une femme voilée, c'est d'ailleurs ça qui les rend fous, qu'il y ait des femmes qui leur résistent ou plutôt qui ne leur donnent même pas la chance de déballer leurs stupidités qu'ils appellent draguer ou faire la cour, ils s'en sentent frustrés et leur orgueil de mâle virile en prend un sacré coup!
@ rhum rhum
Tu es d'une nullité légendaire!!!
L'Islam c'est la liberté même!!
Je suis une musulmane de souche et je vis dans mon pays musulmans avec toutes les musulmanes, celles de la génération de ma mère, ma génération et celle des ados, ma mère c'est elle qui a toujours décidé des affaires de la famille et mon père a toujours obtempéré!
Tu parles de compte en banque? c'est quoi cette futilité? les femmes musulmanes ont eu en héritage, des sociétés, des écoles, des commerces, des fermes, du bétail, ou tout simplement de l'argent qu'elles ont investi elles-mêmes et ça depuis l'aube de l'Islam et tu viens nous parler de compte en banque? tu es un ignorant ridicule!
La tutelle s'arrête à 3 fois 7 ans = 21 ans pour le garçon et la fille, depuis l'époque du prophète jusqu'à nos jours c-à-d 1427 ans, le hadith existe toujours!
c'est vous occidentaux qui voulez être plus royaliste que le roi! qui vous a donné le droit de vous porter tuteurs de la femme musulmane? vous voulez lui faire rentrer dans la tête qu'elle est victime? mais, vous vous ridiculisez, car elle sait ce qu'elle est et ce qu'elle a et aussi ce qu'elle veut, elle rit de vous et de votre ignorance!!
De son père et son frère elle a leur protection et de son mari elle a son soutien, elle est bien entourée et protégée et c'est ça qui vous dérrange! Elle n'est pas une proie facile!!
Et puis, ça ne sert à rien de te parler de toute la liberté de la femme musulmane qui est aussi libérée de ses pulsions!.
Il suffit de voir qu'elle est sur internet qui est un outil des plus nuisibles s'il est mal utilisé, à te répondre en toute liberté et à tout moment pour savoir qu'elle est libre!
Les musulmanes sont beaucoup plus en avance sur les non musulmanes, il suffit de voir la tenue vestimentaire de ces dernières pour savoir que pour qu'elle puissent être admises dans leur société elles ont recours à la séduction physique en exposant leurs atours en trichant même un peu là-dessus pour plaire...
Tandis que les musulmanes s'imposent telle des personnes à part entière et ne comptent pas sur leur charme pour subsister!!
@ berry beyr..
Ce que tu appelles des esclaves dans les pays que tu as cités ce sont des salariés, la différence est de taille!
ça aussi ça vous fait râler! de savoir que les musulmanes restent chez elles à se pouponner et délèguent les corvées domestiques à leur panoplie de serviteurs!!
Quelle occidentale ne rêverait pas d'une vie pareille?
mais, elles n'ont pas une charia qui preserve leurs droits ni des maris soumis à Dieu pour les leur donner..
Il leur faut compter sur leurs corps, diplômes ou pas, pour se remplir l'estomac...
@ lady fae
Oui, il est écrit que si je me refusais à mon mari des nuits durant, qu'il m'éxhorte et si ça ne marche pas et que je persiste, qu'il ne dorme plus dans notre lit mais pas plus de trois jours, et que si cela ne me fait pas changer d'avis, qu'il me frappe, et non qu'il me batte!! car mon père, mon frère mon oncle le tueraient sinon! et le juge le jètterait en prison pour minimum 6 mois et il me paye les dommages et intérêts que je lui fixerais et j'emporterais tout les biens et les enfants avec!!
Mais mon mari est d'une intelligence extrême, avant d'arriver à la 2ème moitié du verset 34 de la sourate 4 qui parle du nouchouz (le fait que la femme se refuse à son mari) il met en pratique le verset 222 de la sourate 2 et la première moitié du verset 34 de la sourate 4, alors moi je ne me refuse pas à lui sans raison mais je lui fais tous les caprices que je veux, moi et pas lui! lui il ne peut pas en faire, pauvre homme, car il risque de perdre sa jouissance en l'air avant même de me toucher, et en plus, moi je suis protégée par le verset 222 de la sourate 2, donc, mon mari ne peut me faire que ce que le Coran lui permet de me faire...ce qui fait que je reste toujours une femme dans son lit et pas un animal, je suis sûre que tu sais ce que je veux insinuer!
je te signale que pour ceux qui travaillent dans l'administration, s'il font seulement 2 mois de prison, pour quelque raison que ce soit, ils perdent définitivement leur emploi et ne seront plus jamais admis dans l'administration!
vive la charia!!
Puis, je ne pense pas que toi ou qui que ce soit d'autre puisse connaître la vie intime d'une femme musulmane et ses droits plus qu'elle!!
N'avez-vous pas honte de parler de ce que vous ignorez?
2007-04-18 11:12:14
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answer #6
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answered by Anonymous
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Toutes les musulmanes portant le voile n'ont pas forcément reçu une éducation "fortement" religieuse comme vous le dites si bien. Il est de bon ton aujourd'hui de parler à la place de ces femmes pour les défendre d'une liberté dont on les pense privées. Ces femmes sont des adultes, et si je ne nie pas que les unes sont obligées par leur entourage - comme d'autres le sont à se prostituer (ce qui pour moi est la même chose) - je ne comprendrai jamais pourquoi il ne vient à l'esprit de personne que ces femmes ont pu tout simplement faire le choix subjectif de ce qui leur convient, cela est donc leur liberté. A ceux qui parlent d'infantilisation de la femme musulmane par son entourage, n'avez-vous pas cette même démarche, qui plus est impérialiste, de dire "voici ce qui est bon pour toi, voici ce qui te rendra heureuse, et cette voie est la seule manière de vivre une liberté épanouissante" ???
Pourquoi ne respectez-vous pas leurs choix spirituels, et pourquoi cherchez-vous à tout prix à enfermer ces femmes dans des généralisations pour le moins dégradantes, en vous inspirant toujours d'exemples qui n'ont de réalité que dans d'autres pays ?
La liberté première, c'est de pouvoir choisir sa liberté.
Et la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. Donc à celles qui se plaignent car elles ont réclamé le droit de porter la mini-jupe, n'oubliez pas que ce droit ne vous est pas enlevé pour la seule raison que d'autres femmes ont fait d'autres choix.
Soyons tolérants et ouverts sans hyprocrisie ni impérialisme et tout ira bien ;-)
2007-04-18 09:08:43
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answer #7
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answered by seydatou66 3
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3⤋
l'avilissement d'un homme ou d une femme c'est d'obeir, sous peine de justice divine, à un dogme religieux...
Donc l'argumentation tient, car le foulard est une volonté divine semble t-il ?
Le dogme avilit l'homme car il obtient une emprise sur sa Raison et donc un retrecissement de cette derniere.. ce qui provoque le delitement de l'esprit critique... Base intellectuelle de tout etre humain qui se respecte....
Les autres ne se respectent pas car ils vivent dans la peur de leur createur, celle de ne pas le rejoindre apres.. A force de penser à l'apres, ils oublient de penser au present... Bref ce sont des fiotes....
Les musulmanes ne sont pas plus retardees que les musulmans... Pas plus non plus qu'une bonne vieille catho bien de chez nous..la difference c'est que l'Islam n'arrive que 500 ans apres le Christ, et donc les musulmans ont 500 ans de retard sur l'evolution de l'occident qui est, je le rappelle, globalement d'obedience chretienne... d'ou encore des lapidations... il y a 500 ans nous avions encore les buchers...
Pour repondre a notre interlocutrice sur sa remarque sur les avancees de la femme en occident..
Effectivement seule avec 3 gosses, a se faire sauter par tout ce qui bouge ce n'est pas cool, mais comme tu le dis, c'est recent comme liberté, aussi il faut apprendre à l'utiliser..en 1792, les libertes nouvelles ont egalement amenées leurs lots de derives..
Note tout de meme que si elles se balladent a poil comme tu le soulignes, elles ont la possibilité de faire autrement, celles qui se balladent en voile, n'ont que rarement la possibilité de faire autrement...
Cependant ce qui est certain, c 'est qu en Occident une femme peut etre libre elle ne passe pas de la tutelle de son pere ou de ses freres a celle de son mari... elle peut ouvrir desormais un compte en banque sans demander l'autorisation, elle peut aller au planning familial sans se faire tabasser, et elle peut dire NON a un homme sans qu'on la retrouve cramée vive dans la benne a ordures d'une citée....
Pour NATASHA..je serais curieux de connaitre la demarche intellectuelle qui t'a amené a te convertir ? Pour ton mariage ? ou est ce vraiment une reponse à un vide ? si c'est une réponse à un manque, en quoi la Religion (Islam ou pas) t'aide t elle ? Pourquoi ne pas t'etre tournée vers une autre religion ? Enfin, ne penses tu pas que ton discours actuel (amour, respect de sois meme, paix, misericorde et out le toutim..) n'est qu'un discours formaté afin de faire croire aux esprits les plus faibles que l'asservissement mental à un dogme religieux ne presente aucun danger ? Une forme de prosélythisme en somme ?
2007-04-18 09:03:54
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answer #8
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answered by Rhum Rhum 5
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Très chère Natasha,
le voile n'empêche en rien toutes sortes de vices...
Renseigne-toi un peu sur l'évolution de la jeunesse séoudienne ou khalijiye en général...
Je sais, on va me répondre comme d'habitude...
S'ils font ça, alors ce ne sont pas des musulmans.
@ lamia looooooooooooool
Tu parles de la traite des femmes ?
Mais sais-tu qu'il y a des pays où l'on pratique encore l'esclavage, la traite des femmes et l'exploitation sexuelle de jeunes asiatiques et dont on ne parle pas, "chez vous" ?
Arabie Séoudite (tu connais ?)
Koweit
Emirats Arabes Unis
Qatar
Bahrein
Oman
@ LVM ohhhh premier échange online
la bonne foiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Alors renseigne-toi,
lis,
cherche,
l'esclave du XXI° siècle est la HONTE DE L'ISLAM ... et oui ... Mais il faut s'informer, regarder...
je sais que ça vous dérange,
parce que vous passez votre temps à critiquer les occidentaux,
mais là-bas,
chez vos "frères" du Golfe,
ils sont pire,
et ne parle pas de "salariés",
car quelque fois ils ne les payent même pas !
Et je ne parle pas de l'exploitation sexuelle et des viols. Mais bon... C'est un peu normal vu le degré de frustration chez ses gens.
à bientôt ya 3ayouni
moi, je vais dormir
oh j'oublie !!! les joies de la sharia...
Tu sais combien de femmes ont été répudiées en Egypte par leur mari sans le savoir et ne l'apprennent qu'après la mort de leur mari, donc sont jetées à la rue, sans rien ? C'est beau ça aussi... yALLA YA EKHTI, cherche...
2007-04-18 08:58:40
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answer #9
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answered by benny-beirut 5
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les musulmanes ne sont pas plus attardées que les autres femmes. mais il est vrai que je trouve le port du voile assez avilissant.
c'est vrai que je suis émancipée, je travaille mais ce n'est pas pour cela que je suis trop libérée.
j'aime pouvoir m'habiller comme je le veux. je ne porte pas de string ou de tenues provocantes
je respecte mon conjoint mais c'est aussi parce que ce dernier me respecte.
après je pense que c'est juste une histoire d'éducation
2007-04-18 09:54:54
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answer #10
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answered by pimprenelle 4
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n admire pas trop ton nombril tu vas avoir le vertige
2007-04-18 08:59:54
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answer #11
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answered by mohmoh 2
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