Je ferme une dizaine de gobelets avec une membrane de caoutchouc, après y avoir enfermé une grosse bille métallique.
Je fixe ces gobelets autour d'une roue de vélo, et je plonge l'ensemble sous l'eau.
Les gobelets de gauche (ceux qui ont la membrane en bas) sont plus volumineux, puisque la bille pèse sur la membrane et la déforme.
Dans les gobelets de droite, les billes restent au fond.
La poussée d'archimède fait donc tourner la roue gratuitement!!
Ca alors!!
2007-03-28 03:32:51 · 17 réponses · demandé par Gloume 2 dans Sciences et mathématiques ➔ Physique
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec l'argument de Leen. Certes la compression de la membrane va réduire le volume des gobelets mais il est toujours possible de trouver une bille assez lourde pour contrecarrer l'effet de la pression.
Je proposerai plutôt l'explication suivante:
Considérons la roue dans une position symétrique par rapport à la verticale avec un gobelet au plus bas (en position horizontale donc). Pour simplifier le raisonnement je propose de considérer que les gobelets sont cylindriques. Si je tourne la roue de quelques degrés par rapport à cette position initiale (dans le sens du "mouvement perpétuel" dois-je fournir un effort?
La bille va rouler vers la membrane et exercer un effort sur celle-ci. Cet effort est une fonction croissante de l'angle de la roue (nul dans la position initiale et égal au poids de la boule à 90°). La pression de l'eau résiste, de l'autre côté de la membrane à l'effort exercé par la boule et par conséquent à l'augmentation de l'angle. Plus l'angle augmente plus le volume du gobelet augmente mais il est nécessaire de fournir un effort pour vaincre la pression sur la membrane; exactement comme quand on pousse un corps creux dans l'eau. A mon sens l'énergie nécessaire à cette opération est égale à l'énergie récupérée par la poussée d'Archimède.
2007-03-28 09:57:33 · answer #1 · answered by Thalès 2 · 0⤊ 1⤋
Tout a fait thierry !
C est pour cela qu on se fait chier a construire des EPRs, on est vraiment trop con parfois, heureusement que tu es la !
2007-03-28 10:53:04 · answer #2 · answered by jdk 7 · 3⤊ 0⤋
Euh la poussée d'archimede ne dépend que du volume immergé, pas de la masse... Elle est la meme sur un bout de plomb ou un bout de bois de même volume.
2007-03-28 12:33:33 · answer #3 · answered by Raphc 4 · 2⤊ 0⤋
Tout simplement, ton système ne fonctionnera pas. Essaye, tu verras.
2007-03-28 21:18:38 · answer #4 · answered by Obelix 7 · 1⤊ 0⤋
Ton système ne marchera pas du fait que les gobelets ne peuvent plus être considérés comme rigides à cause de la membrane ce qui fait intervenir deux facteurs, la profondeur par rapport à la surface de l'eau et la pression interne de l'air emprisonné dans le gobelet. Tout calcul fait les poussées d'Archimed de part et d'autre vont s'équilibrer.
Rappel : la poussée d'archimed n'est proportionnellle au volume que pour les corps rigides
2007-03-28 15:45:36 · answer #5 · answered by Leen 3 · 1⤊ 0⤋
pb : trop de frottements
2007-03-28 13:32:10 · answer #6 · answered by Antoine 4 · 1⤊ 0⤋
Et quelle est l'effet de la bille qui roule du fond vers la membrane, en particulier quand elle va toucher la membrane ?
Et c'est sans compter sur les nombreux frottements qui auront tôt fait d'arrêter la roue. D'ailleurs, si c'est vrai, ta roue doit se mettre spontanément en mouvement dans l'air, puisqu'Archimède si applique aussi !
Trêve de plaisanterie, le mouvement perpétuel n'existe pas et l'académie des sciences n'accepte plus aucune requête depuis des siècles.
2007-03-28 12:46:23 · answer #7 · answered by Le ver est dans le fruit 7 · 1⤊ 0⤋
t'es un balese toi.
t'aurais pas un truc pour faire de l'eau chaude ou pour couper le beurre.
2007-03-28 10:46:04 · answer #8 · answered by el rey de la salsa 1 · 1⤊ 0⤋
Non c'est des conneries, ça ne marchera pas. Pour un gobelet donné (quelque soit le côté), la poussée exercée par la force d'Archimède est toujours inférieure à la force exercée sur la roue par le gobelet du dessus. Une fois qu'elle a atteint son équilibre, La roue ne tourne pas d'un poil.
2007-03-30 10:03:20 · answer #9 · answered by FabFlam 5 · 0⤊ 0⤋
Là y'a un truc que je pige pas ...
Je suis ok avec la loi de la thermodynamique. Donc je ne peux me résoudre à y croire.
De plus pas mal de chose sont à prendre en compte :
-Différence de pression interne entre l'esemble [gobelet + bille + membrane déformée] et [gobelet + bille + membrane]et son rôle dans le système (en effet si le système Gobelet membrane est hermétique (et il vaut mieux pour ne pas laisser entrer l'eau), la changement du volume sans changement de quantité de gaz à l'intérieur du système en fera diminuer la pression interne et cela doit avoir son importance .
-Frottements du au mouvement du système dans l'eau.
-Frottements au niveau de l'axe de la roue (roulement)
-Le fait que la pression de l'eau ne s'exerce pas uniquement sur le dessous des gobelets mais sur toute leur surface (objet complétement immergé)
-La masse volumique des différents éléments constituant le système
-...
Personnellement j'apprécierai énormément que quelqu'un arrive à expliquer de façon précise pourquoi une tel système ne peut fonctionner.
2007-03-28 11:52:31 · answer #10 · answered by tyler_durden_psycho 1 · 0⤊ 0⤋
Bravo !!
2007-03-28 11:07:08 · answer #11 · answered by Anonymous · 0⤊ 0⤋