Alors, elle existe cette identité...??

Question

Je précise tout d'abord que je suis pas Sarkozyste.
J'ajoute que j'ai du mal à comprendre la levée de boucliers qui a suivi la proposition de Sarko de fonder un ministère de l'immigration et de l'identité nationale... certes, ca m'a semblé une tentative de grapiller quelques voix à sa droite plus qu'une proposition sur le fond, mais j'ai jamais compris en quoi c'était censé être choquant/ignoble/raciste, etc...

Et voilà que hier, notre amie Ségo, peut etre de facon un peu freudienne^^, prononce cette phrase : "C'est en étant clair sur l'IDENTITE" de la France "que je veux, demain, inviter les Français à se tourner vers les autres", a-t-elle dit...

Comment interpreter ca? Est-ce que ca veut pas dire qu'on a, comme d'hab, fait monter la mayonnaise pour pas grand chose??

ANUBIS : c'est ca que je ne comprends pas... Qu'est-ce qui, dans le projet de sarko, choque autant de monde? Il m'avais semblé que c'était la simple formule employée... Il y a autre chose?

Peter : c'est vrai que le concept d'identité nationale reste très flou (d'autant plus que Sarko n'a pas vraiment pris la peine de l'expliquer...)
On peut prendre mon exemple : je suis venu en France à 10 ans, il y a 9 mois je brandissais tout hereux un drapeau italien devant la téloche, je mange des pates barilla 3 fois par semaine... Mais ma mère est francaise, je parle francais couramment, j'étudie ici et je me suis marié avec une francaise... Est-ce que j'ai l'identité nationale?? Et si je l'ai pas, il va faire quoi ce ministère?
Fin, je vois vraiment pas ou c'est censé mener, à part faire un peu de pub sur la droite de sarko...

ARECIBOR : je me trompe peut-etre, mais il me semble que ca fait des années que Ségo est une des seules huiles du PS qui ne ratent pas une occasion de soutenir battisti publiquement, non??
Après certes, il y a beaucoup d'opportunisme dans ses prises de position,... Mais j'en vois beaucoup chez Sarko aussi, non?? Jurer par tous les Dieux qu'il est infame qu'un candidat ne sache pas combien on a de sous marins lanceurs d'engins alors qu'il ne connaissait meme pas la difference entre ceux-ci est les sous marins nucléaires d'attaque (difference que j'ai apprise en terminale parce-que je m'étais découvert une certaine passion pour les armes) me semble assez... opportuniste, non??
Et malhereusement, tout en etant bayrousien, j'ai l'impression que lui aussi tombe parfois dans ce travers là...

PIERROT : oui, certes, je sais que vous avez un ministère de l'identité nationale, mais il sert à quoi??
On a nous aussi notre sport national, nos funerailles militaires, nos monuments aux morts, notre identité culturelle, un terroir particulier, et le francais qu'on parle n'est pas le meme que celui que parlent les quebequois...
Mais quelle est la plusvalue qu'apporte un ministère par rapport à tout ca??

Re-pierrot : je vois toujours pas... La reine est canadienne, mais elle le serait aussi sans le ministère, non? Fin, dans toutes les monarchies le roi a la nationalité du pays sur lequel il reigne, non?? Et que fait le ministère pour que, justement, les immigrés se sentent partie integrante de leur nouvelle patrie?
Fin, parce-que si ce ministère ne sert qu'à organiser des concerts avec Lara Fabian ou Celine Dion quand les soldats reviennent, je trouve ca un peu gadget...

Answer 1

a partir du moment ou quelques personnes comparent sarko a hitler, on peux penser que l'objectivite des personnes est assez limite...

Quand on veux casser l'image d'une personne, interprete tout ce qu'il dit a sa sauce, en tirant de fausse conclusion et autre, c'est tres facile.

Mais je reste quand meme prudent sur ce ministere. Beaucoup d'abus possible, comme ca peux etre une bonne chose. J'attend d'en savoir plus sur ce projet avant de reelement me prononcer.

Answer 2

Je précise tout d'abord que j'ai décidé de voter Sarkozy.
Si tu ne comprends pas pourquoi il y a eu cette levée de boucliers c'est parce que la France est sous dictature intellectuelle de la gauche depuis des décennies au cas où tu ne t'en serais pas rendu compte.

Mais cela ne m'étonne pas que Royal ait fait monter les enchères, elle est prête à retourner sa veste mille fois, elle l'a déjà fait plusieurs fois au cours de cette campagne, la dernière fois c'était il y a quelques jours, avec son compago Hollande, après avoir serré la main sanglante de l'assassin Battisti, cette fois, en pleine campagne, elle dit tranquillement : il y a une justice qui doit suivre son cours.. tout ne laissant Lang dire devant les caméras qu'il faut le rélâcher .... Le fait d'avoir laissé cracher sur notre drapeau durant des décennies, d'avoir laissé notre hymne siffler partout, et le fait qu'aujourd'hui, elle demande de mettre ce drapeau sur toutes les fenêtres des maisons et de chanter la Marseillaise dans les écoles n'est pas un problème pour elle..

Comme tout le monde peut le constater, il ne s'agit pas de convictions chez ces gens, mais d'opportunisme notoire.. ce sont des fumistes de la pire espèce...

Mais pour répondre à ta question : "alors elle existe cette identité", je te réponds simplement...il n'y en a plus pour longtemps Frater..

Voilà ce qui attend à l'indentité Française....

Answer 3

si les politiciens s'étaient un peu plus remués ses 15 dernières année on n'aurais même pas a se la poser l'identité national :a laisser les personnes des leurs gourbi ils ont creusé un immense fossé.La question c'est surtout comment vont-ils mettre un un coup de pied dans se système parallèle qui a maintenant ses propres lois ni le fachisme ni les partis modère n'ont réellement de solution que faire ?

Answer 4

coucou du canada

si je puis me permettre, je vais parler de mon pays nous avons un ministere de l immigration et de l identité ( patrimoine Canada)

dans un monde ou tout devient global ces ministeres sont un peu ce qui conseille les politiques de d autres ministeres ; nous sommes voisin des States et tenons a notre identite culturel si joint quelques extraits pour mieux comprendre ce qui se fait chez nous et en sommes fier

Merci

la plus value ......c est savoir collectivement qui nous sommes ce qui nous differecie du reste du monde c est lara fabian qui chante l hymne national au retour des soldats c est la reine qui est canadienne c est des italiens ou chinois qui sans renier leur origines aderent au pays dans le respect que chacun a ses origines iroquois anglais francais italien mexicain chinois

mais je crois que le veritable enjeu de votre campagne ne devrait il pas etre l emploi jobs au lieu des drapeaux
des emplois pour tous les francais francaises mon souhait

Answer 5

Et bien une identité française, à définir, c'est coton !!
Le français serait une race ? non bien sûr, une idéologie ? non pas vraiment, une appartenance politique ? (attention, untermenshen), une appartenance géographique ? ça ne suffit pas, une adhésion et une acceptation du droit français ? pas franchement suffisant tout les touristes le font een arrivant chez nous, une prise en compte de l'histoire de France, oui on fait comment ? Un système de contrôle des immigrés, ça existe déjà, ...

Bon tout ça pour dire qu'en effet avant de lancer des phrases chocs certains feraient mieux de reflechir parce que la définition et le mode opératoire d'un tel ministère, on l'attend encore, et les risques de dérives sont grands

Answer 6

Ca veut dire que Sarkozy a toujours une longueur d'avance et qu'il a raison.
Elle s'est rendu compte que la majorité des français approuvait la création d'un ministère de l'immigration et de l'identité nationale (55% dans un sondage), donc elle a changé d'avis...

Answer 7

La mayonnaise a tendance à vite monter pendant des élections... Ce qui a choqué concernant les propos de Sarkoy est qu'il a lié "identité nationale" à "immigration" dans un ministère. Je ne voit pas l'utilité d'un ministre de l'identité nationale, vu que la définition de l'identité nationale change selon les individus. Par contre un ministère de l'immigration me paraît être une proposition sensée.

Answer 8

Ce ministère, Mitterand l'a proposé déjà... Cependant je ne suis pas d'accord avec la vision qu'en fait Sarkozy.
Et puis surtout, quand on cnnait la France, son histoire, on est exactement comme les Etats Unis c'est à dire, une sorte de mélange ethnique qui perdure depuis bien avant que l'hexagone prenne sa forme d'hexagone...