2007-03-23 07:49:56 · 257 respuestas · pregunta de Anonymous en Política y gobierno ➔ Otros - Política y gobierno
¿Qué huellas de ese pasado encuentras en este presente?
El 24 de marzo se inició en Argentina la dictadura militar autodenominada "Proceso de Reorganización Nacional".
Como todas las dictaduras latinoamericanas de la época, su rumbo económico consistió en aumentar el endeudamiento externo y afianzar la dependencia con EEUU, desindustrializando el país a través de la liberación de importaciones y el dólar barato.
En lo cultural, artístico y educativo, promovió un empobrecimiento hijo de la censura, la delación y el temor.
Todo esto fue posible merced a la persecusión despiadada de todos los opositores (efectivos y potenciales), causando la desaparición de 30.000 personas, secuestrados y torturados, cuyo destino final aún se desconoce en la mayor parte de los casos. Hay casi 500 bebés secuestrados junto con sus padres o nacidos en cautiverio, cuyo paradero se desconoce.
2007-03-23 08:39:45 · update #1
Las Abuelas de Plaza de Mayo han logrado localizar 87 de esos bebés, hoy hombres y mujeres de alrededor de 30 años.
¿Qué otras consecuencias puedes ver en la actualidad?
2007-03-23 08:40:47 · update #2
No, José R, no te estoy diciendo cómo, doy un panorama de lo sucedido, hay gente joven que no sabe demasiado.
Y cada uno puede aportar su propia visión, esta historia la escribimos entre todos. Vos poné tu parte...
Saludos!
2007-03-23 08:57:20 · update #3
Llegó el momento de cerrar la pregunta y no quiero hacerlo sin esbozar cierto análisis (muy provisorio, por cierto, ya que el material expuesto da para muchísimo).
En principio, comento que leí todas y cada una de las respuestas y, por supuesto, seleccioné las que coinciden con mi modo de pensar. Sin despreciar el derecho a pensar diferente de quienes no coinciden conmigo, me permito afirmarme en las que considero más valiosas para la interpretación de nuestra historia.
También resalto que poca gente contestó mi pregunta tal cual había sido planteada, ya que la consigna propuesta era indagar qué permanecía vigente en nuestra sociedad a modo de consecuencia de lo vivido en esos años. No era dilucidar el por qué del golpe militar ni nada por el estilo.
Sin embargo, es verdaderamente lógico que muchos discursos hayan transitado por ese carril, esto habla de la falta de espacios de discusión de un pasado tan doloroso y tan mal procesado socialmente.
2007-03-31 04:58:53 · update #4
La dictadura dejó marcas en todos nostros,a nivel individual y social, marcas que aún estamos descubriendo y reconociendo.
Este es el motivo de la selección de la respuesta de elisabs, entre muchas excelentes respuestas que se afirman en el pasado sin deseos de revancha sino de justicia, pensando en el pasado como puente a un futuro mejor, sin eternizarlo como una herida abierta pero tampoco cerrarlo de cualquier manera.
La memoria no debe ser nostalgia, sino cimiento.
Finalmente, a modo de síntesis, extracté algunas frases que por diferentes motivos me parecieron significativas,aclarando que por cuestión de espacio no he incluido otras opiniones coincidentes.
Anylol: Estoy de acuerdo en que "no hay que vivir del pasado", pero del pasado hay que construir el presente y proyectar el futuro... para que nunca se vuelvan a cometer los mismos errores.
Debemos obligar a nuestros gobernantes a gobernar para nosotros, que cumplan sus promesas de mejoras durante su gobierno...
2007-03-31 05:01:52 · update #5
y no cuando estan por aproximarse las elecciones intentar hacer todo junto...
Lo qué más nos seguirá afectando es el miedo; miedo a que se repita, a que los culpables no sean castigados... a que "pase al olvido" una parte dolorosa de nuestra historia...
Dagas: Me resulta particularmente doloroso que haya tantas voces pidiendo OLVIDAR ese pasado, porque ese olvido sólo le sirve a los que tienen cuentas que saldar. No hay que olvidar, sino APRENDER. Y entender que:
-Si hoy la mayoría de los políticos son lamentables es porque toda una generación de dirigentes quizá valiosos desapareció, o se fue del país, o prefirió dedicarse a otra cosa.
-Si el país tiene hoy niveles de pobreza difíciles de imaginar en otros tiempos, es porque esa dictadura impuso un plan económico que destruyó el aparato productivo y aniquiló a la incipiente pequeña burguesía industrial.
*SELENA*: mientras exista gente que opte por olvidar el pasado estaremos condenados a repetirlo en el futuro...
2007-03-31 05:03:25 · update #6
Keloman: En la medida que no terminemos de saber toda la verdad y que no se haga justicia de una vez por todas seguiremos viviendo afectados por el pasado y dios quiera que no volvamos a repetirlo...
Pensemos para adelante sin olvidar el pasado y nunca olvidemos los que lo vivimos y que lo sepan los que no lo vivieron que...NUNCA MAS!
carlosdelmazo: La concepción de una "guerra" contra la subversión que concibe cierto sector de la sociedad argentina, es inadmisible, sólo intenta justificar el terrorismo de estado que sufrimos los argentinos en todo su conjunto, sin diferenciación de clases o de ideologías.
Kanec!: Creo que nuestra sociedad y el del resto de los países Latinoamericanos que sufrieron procesos parecidos han sufrido un atraso en lo social que tardaremos años en superarlo, no obstante debemos aprender de los hechos pasados para no incurrir en los mismos errores. Lamentablemente veo que el costo es mucho y el aprendizaje muy poco...
2007-03-31 05:04:59 · update #7
atlishnamvc: es el principio de la barranca abajo del empobrecimiento, analfabetismo y desindustrialización que fueron después bien intensificadas en el gobierno menemista
Desprevenido: Es que hay que ponerse mal, todo lo mal que nos toque, para llorar todo lo perdido, los amigos, los padres propios y de los amigos, los hijos propios y de los amigos, para llorar nuestra inocencia perdida, nuestra inocencia en esa época de muerte, de dolor y de locura, para después de haber llorado todo, secarnos las lágrimas y seguir viviendo, felices por haber aprendido, y por por poder seguir deseando.
*PODEROSA* RIC: ...pasaron 20 años hasta que supuse que Argentina ya no era tan peligrosa y volví... y vi con asombro lo que aquellos años hicieron en los argentinos.
Me parece que hay dos bandos: los que ni se enteraron de lo que pasó y siguen envueltos en una futilidad de espantar y los que sufrieron y callan, aún con miedo tal vez.
Quedó gente con miedo, miedo a exigir, miedo a pedir...
2007-03-31 05:06:51 · update #8
Beyond the Love: hubo una perdida tal de indentidad, que hoy todavia estamos buscandola...
Dr. Alberto: La falta de justicia hace que las heridas no puedan cerrase y no podrá haber perdón, por que del lado de los represores no hay arrepentimiento alguno por sus atrocidades (El caso de Julio Lopez es un ejemplo claro).
Ruben Alberto Pereyra Ex Detenido Desaparecido del Campo de Concentracion "El Olimpo".
Leticia C: No podemos dejar de mirar el pasado ni de evocarlo, de esa manera estamos defendiendo y preservando nuestros derechos que tanto nos costaron lograr.
matute tripero: No sólo nos dejaron el miedo, provocado por la violencia física, la persecusión, el terror. También dejaron el miedo a pensar, el miedo a querer averiguar, a querer justicia. Esos mismos que apoyaron y siguen justificando la masacre como "una guerra", son los que hoy piden mano dura y tildan de zurdo a un presidente que no parece serlo hasta ahora ...No quieren ver que el "caos" que hoy se vive...
2007-03-31 05:08:46 · update #9
... el "caos" que hoy se vive, justamente lo generaron ellos.
Martín Chuletas: Esos "patriotas" que alguna vez juraron defender nuestra bandera, autoritariamente decidieron que solo podía compartir con mi madre los 3 primeros meses de mi vida. Mi mamá fue una de las 30.000 personas desaparecidas, castigada por el "delito" de querer una patria mas justa, con igualdad de oportunidades. Su crimen fue enseñar a leer y escribir a chicos que el sistema habia dejado afuera.
carlosgarcia956: Muchos argentinos cargan para siempre el lastre de considerar normal la injusticia, el atropello y la violencia ejercida desde el poder.
cezmeinster: lo doloroso de perder a un monton de pibes que soñaban con vivir en un mundo mejor, para ellos y para sus hijos. que la juventud de ahora no crea en nada ni se comprometa, por miedo. la censura....
2007-03-31 05:10:47 · update #10
ufa1973: Les hago una pregunta a los que proponen olvidar el pasado: ¿desde cuando hay que empezar a olvidar? Desde lo que paso ayer, hace una semana, 10 años, desde cuando mas o menos, quiero saber.... ? Por qué no nos olvidamos directamente de los crimenes que se cometieron el fin de semana pasado, por ejemplo...
GRACIAS A TODOS POR SUS OPINIONES Y TESTIMONIOS!!!
2007-03-31 05:11:57 · update #11
la respuesta a tu pregunta esta en los comentarios de muchos de los que han escrito.
"era muy chica/o"
"a mi no me toco"
analizan la historia como manuales bonaerenses de 3º año.
Pero yo me pregunto cuantos se han puesto a pensar realmente en lo que vos estas preguntando....no muchos.
la dictadura dejo marcas que solo se lograran borrar cuando el pueblo tome conciencia que mas allá de no haberse visto involucrado directamente, las acciones del terrorismo de estado enterraron al pueblo en una miseria humana que dejo como resultado una generación casi inexistente, marginalidad, desigualdad social, intolerancia, miedo, rencor, falta de compromiso y una total ignorancia sobre democracia y participación.
lo grave es la negación, mientras no habramos los ojos permitiremos que julio lopez siga desaparecido, que hijos apropiados duden en presentarse para las pruebas de adn, etc.
León Gieco tiene escrita una canción que intenta despertar a mas de uno, se llama La Memoria y la letra es esta:
Los viejos amores que no están,
la ilusión de los que perdieron,
todas las promesas que se van,
y los que en cualquier guerra se cayeron.
Todo está guardado en la memoria,
sueño de la vida y de la historia.
El engaño y la complicidad
de los genocidas que están sueltos,
el indulto y el punto final
a las bestias de aquel infierno.
Todo está guardado en la memoria,
sueño de la vida y de la historia.
La memoria despierta para herir
a los pueblos dormidos
que no la dejan vivir
libre como el viento.
Los desaparecidos que se buscan
con el color de sus nacimientos,
el hambre y la abundancia que se juntan,
el mal trato con su mal recuerdo.
Todo está clavado en la memoria,
espina de la vida y de la historia.
Dos mil comerían por un año
con lo que cuesta un minuto militar.
Cuántos dejarían de ser esclavos
por el precio de una bomba al mar.
Todo está clavado en la memoria,
espina de la vida y de la historia.
La memoria pincha hasta sangrar,
a los pueblos que la amarran
y no la dejan andar
libre como el viento.
Todos los muertos de la Amia
y los de la Embajada de Israel,
el poder secreto de las armas,
la justicia que mira y no ve.
Todo está escondido en la memoria,
refugio de la vida y de la historia.
Fue cuando se callaron las iglesias,
fue cuando el fútbol se lo comió todo,
que los padres palotinos y Angelelli
dejaron su sangre en el lodo.
Todo está escondido en la memoria,
refugio de la vida y de la historia.
La memoria estalla hasta vencer
a los pueblos que la aplastan
y que no la dejan ser
libre como el viento.
La bala a Chico Méndez en Brasil,
150.000 guatemaltecos,
los mineros que enfrentan al fusil,
represión estudiantil en México.
Todo está cargado en la memoria,
arma de la vida y de la historia.
América con almas destruidas,
los chicos que mata el escuadrón,
suplicio de Mugica por las villas,
dignidad de Rodolfo Walsh.
Todo está cargado en la memoria,
arma de la vida y de la historia.
La memoria apunta hasta matar
a los pueblos que la callan
y no la dejan volar
libre como el viento.
tomemos conciencia, recordemos, somos una sociedad que tiende a olvidar , ......NUNCA MAS!
elisa.
2007-03-23 16:27:33 · answer #1 · answered by elisabs 4 · 19⤊ 11⤋
Si, era estudiante en esos años, compañeros se presentaban con garras frente a las clases y yo era una inútil que no entendía lo que pasaba, sólo estudiaba a mi nada me pasó y ellos y sus familiares sufrieran ...no me metía en política de ningún lado.
Una generación se perdió y cada día me da pena ver cómo los adolescentes hacen lo mismo que yo...indiferentes a lo que pasa a su alrrededor
2007-03-23 10:42:03 · answer #2 · answered by María 4 · 23⤊ 4⤋
UN PUEBLO QUE OLVIDA SU PASADO VUELVE A REPETIR SU HISTORIA...
2007-03-23 14:26:07 · answer #3 · answered by Anonymous · 27⤊ 9⤋
En principio debemos partir de un plan ideado por el ex pte. nixon de EE.UU qquien junto a su canciller henry kisinger vieron que la izquierda estaba copando america latina, apoyada pòr la union sovietica, alli se inicio la operacion condor, primero Allende en chile, y asi en toda sud america y centro america la orden que tenian los militares era matar disidentes guerrilleros, todos los gobiernos de esa EPOCA NEGRA DE LA HISTORIA eran militares que cumplian ordenes, el la argentina cayeron justos por pecadores gente que no tenia ningun la izquierda y los que si tenian , ellos no hacian preguntas si estabas en la agenda de un gerrillero vos tambien lo eras, te buscaban te torturaban, y luego te mataban, fue una epoca nefasta donde tambien la iglesia catolica tuvo mucho que ver, las unicas que tuvieron pelotas eran las que iban a la plaza de mayo a hacer la ronda los dias jueves, rodeadas de policias, con bastones para atacarlas si gritaban algo, a mi me toco presenciarlo y te cuento que me causo miedo pero MIEDO DE VERDAD lo que dejo esa epoca fue un pueblo hambreado, zojusgadocon millares de familias destruidas y una guerra iniciada por un general borracho que termino en tragedia ya al final tuvieron que largar el gobierno por que no aguantaban mas, , pero fijate que cosa INTERESANTE se cae la Union Sovietica y de pronto desaparecieron las dictaduras militares de america, inventaron la DEMOCRACIA una manera mas sutil de manejanos, Ahora estan ocupados con oriente medio y nosotros estamos empezando a resurgir nuevamente, como veras es un largo camino el de america latina, lleno de piedras, y espinas.
2007-03-23 11:16:23 · answer #4 · answered by jucarcris 4 · 19⤊ 6⤋
Yo soy uno de los afectados. A mi la revolucion del 76 me costo mi dos trabajos. Uno porque la persona designada como interventor queria que me prestara a sus juegos financieros, el otro COMO DOCENTE), LO PERDI COMO CONSECUENCIA DE HABER RENUNCIADO AL ANTERIOR (SE INTERPRETO COMO FALTA DE COLABORACION.....Imaginate).
De cualquier modo todavia hoy puedo recordar los meses que estuve sin trabajo, sospechado de actividades consideradas "peligrosas"....En esa época mi hijo mayor recién nacía. vivi con mucho temor varios años.
Es un recuerdo que aún me pone los pelos de punta.
Espero que esta respuesta nos alerte que la democracia VALE LA PENA y debemos CUIDARLA porque ES SIEMPRE PRECARIA.
Saludos a todos.
2007-03-23 11:06:56 · answer #5 · answered by sanraf47 2 · 19⤊ 6⤋
Ni olvido, ni venganza...solo justicia.
Así no van a quedar heridas ni rencores. El olvido es cobardía, la venganza inútil.
2007-03-23 17:34:48 · answer #6 · answered by Adriana R 6 · 12⤊ 0⤋
se que por una cuestion de obviedad todos los que aqui dejaron su mensaje son compatriotas mios , solo quiero decir algo simple, me gustaria que el pasado no sea lo que nos una, y que los Argentinos fueramos mas de echarnos la mano y lo digo estando hoy lejos de mi amada tierra y viendo que solo se recuerdan malos momentos, somos un pueblo inteligente y lleno de gente hermosa, pero estamos acostumbrados a estar todo el tiempo a la defensiva y pensamos solo en nosotros mismos, reflexionemos y hagamos que los demas nos vean dieferente!!!!!!!! gracias, si lees mi comentario hermano Argentino
2007-03-23 12:18:35 · answer #7 · answered by PITU 2 · 14⤊ 2⤋
Creo que lo que más nos sigue afectando son los "fantasmas del pasado"...
Temor a que los hechos se repitan, como por ejemplo lo sucedido a Jorge Julio López... ¿coincidencia que "desapareciera" cuando se estaba enjuiciando a Miguel O. Etchecolatz?...
Estoy de acuerdo en que "no hay que vivir del pasado", pero del pasado hay que construir el presente y proyectar el futuro... para que nunca se vuelvan a cometer los mismos errores.
Debemos obligar a nuestros gobernantes a gobernara para nosotros, que cumplan sus promesas de mejoras durante su gobierno y no cuando estan por aproximarse las elecciones intentar hacer todo junto...
Lo qué más nos seguirá afectando es el miedo; miedo a que se repita, a que los culpables no sean castigados... a que "pase al olvido" una parte dolorosa de nuestra historia...
Yo era muy pequeña, nací en 1973, pero recuerdo que si nos paraban cuando viajábamos en el auto con mi familia se percibía una tensión y un temor enorme en el aire...
No olvidemos que, no hace muchos años, hubo levantamientos de las fuerzas armadas(carapintadas)... Quien diga que no pensó que podía repetirse la misma historia miente...
Saludos, ♥anyloL♥
2007-03-23 09:26:33 · answer #8 · answered by ♥ANYLOL♥Listada♥No Eliminaras 6 · 25⤊ 13⤋
soy hija de desaparecidos, y creo que si bien hay desmemoria, esta en nosotros no olvidar
2007-03-23 13:24:56 · answer #9 · answered by Anonymous · 24⤊ 13⤋
Pienso que estamos concientes que es un período de nuestra historia que no debemos olvidar y que debiéramos impedir que se repita . Las secuelas son muchas y muy traumáticas . La democracia , a pesar ser imperfecta ( no sólo en nuestro país ) es lo mejor que nos puede pasar a los pueblos . Sé que estamos distantes de respirar una democracia absoluta : los cortes de rutas , los salarios que no se compadecen con las necesidades reales de la gente ,
la suspensión de clases , la inseguridad , una justicia endeble , la diferencia abismal de clases sociales , etc , etc , son claras muestras de lo que afirmo .
¿ Tendremos algún día una clase política con verdadero espíritu de servicio para lograr el bienestar de todos los argentinos ?
2007-03-23 11:17:24 · answer #10 · answered by mimitaday 1 · 15⤊ 4⤋
Como lucharias por la verdad y la justicia? Que darias de vos por la verdad y la justicia?
Mamita! Que hacen los soldados tomando el poder por la fuerza? Vos no me dijiste que ellos solo nos cuidaban de alguien que nos quisiera hacer daño?
Mamita! Que hago? Sigo ayudando en la villa, enseñando a leer y a escribir? Sigo pensando en la libertad y en la verdad como me enseñaste?
Mamita! No te asuste, me llevaro no se a que lugar, porque dicen que no se puede pensar diferente, no era que se podia mami?
Mamita! Estos hombres dicen que soy peligroso por enseñar a los chicos! Mami! Habras criado un mounstro?
Mamita! Estos hombres me estan lastimando y no me dan de comer! Parece que soy bastante peligroso, me acusan de pensar! Mami, me criaste muy peligroso!
Mamita! estan a punto de matarme ynunca pararon de torturarme, dicen que un pais no puede tener esta clase de gente. Mami vos estas segura que nos iban a defender?
Mamita! Gracias por hacerme quien soy, prefiero morir asi que ser esclavo de ellos, gracias por hacerme ser libre
Carta imaginaria de un desaparecido a su mamá
Si fueras un bebe robado, buscarias tu verdadera identidad? Perdonarias a quien te robo? Te harias un adn????
Hola mami, nací. Se que no podes oirme, fue mucho lo que te lastimaron, y tambien me enteré que lastimaron a papá. Mami, este hombre dice que ahora voy a ser su hijo. Que me va a educar diferente, me va a educar para que no sea peligroso como ustedes.
Mami, yo los escuche, ustedes no eran peligrosos. Vos hablabas siempre de amor, de paz, de libertad, de justicia y papá lo mismo. Mami, yo los escuche. Ustedes decian que me iban a dar un mundo hermoso donde vivir!!! Mami este hombre esta equivocado, esta loco. Yo nunca voy a dejar de ser tu hijo, pormas que ya no los vea nunca más.
Mami, yo te conoci bien, vos eras todo amor, igual que papá. Si yo escuba que un monton de gente y de chicos los querian. Eso es ser peligroso mami?
Mami, te cuento des secretos, yo se que me vas a escuchar, 1º cuando sea grande voy a decir quien soy, no ganaran ellos.
2º ahora voy a llorar, pero no por hambre,sino de bronca, mi llanto será un grito y un insulto a este tipo que te hizo daño. puedo?
Carta imaginaria de un bebe a su madre desaparecida.
Mi homenaje a todas las victimas de la ultima dictadura genocida de la Argentina
24 de Marzo de 1976 - 24 de marzo de 2007.
Nunca mas, juicio y castigo a todos los culpables.
2007-03-23 09:33:34 · answer #11 · answered by DANI 6 · 35⤊ 24⤋